求环境监测-控制图，并请计算警戒限度和纠偏限度

情非得已

blue8eyes 发表于 2013-4-24 16:55
补充一点，楼主的数据不会是平时测量完之后进行计算的UCL结果吧？
如果是的话，则我上面所说的方法不适用， ...

是UCL结果，实测值没统计上来，只是弄点数据找找合适的控制图和警界纠偏值的计算方法

情非得已

blue8eyes 发表于 2013-4-24 16:55
补充一点，楼主的数据不会是平时测量完之后进行计算的UCL结果吧？
如果是的话，则我上面所说的方法不适用， ...

是UCL结果，实测值没统计上来，只是弄点数据找找合适的控制图和警界纠偏值的计算方法

blue8eyes

葫芦娃 发表于 2013-4-24 23:03
那你可以先看下U,C两个所属分类的英文原词

不好意思，我使用的是中文版的Minitab1.5。
U，C控制图所属分类为属性控制图。不知道您所要表达的意思，能否详细说明下谢谢。
最后回到<情非得已>的这个问题上，我认为不能使用Xbar-S图来进行绘制以及计算控制限。
因为尘埃粒子数不属于正态分布，同时其属于计点类数据。所以我认为需要使用C图进行控制图的绘制。
以上，如有问题，请指正。

情非得已

blue8eyes 发表于 2013-4-24 16:52
这个一系列数据应该是尘埃粒子数吧？
如果是尘埃粒子数的话不属于计量型数据，所以不是使用Xbar-S控制图。 ...

C图，不能把一个房间的所有监测点的实测值作为一个子组么？

blue8eyes

情非得已 发表于 2013-4-25 08:37
是UCL结果，实测值没统计上来，只是弄点数据找找合适的控制图和警界纠偏值的计算方法

1.UCL结果能否作为计算警戒限/纠偏限的数据依据？
之前在论坛中有个坛友系统分析了UCL能否作为警戒限/纠偏限计算以及绘制控制图的依据，您可以查看下。
链接如下：https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=114546
2.原始尘埃粒子数数据应选择何种控制图进行绘制？
站在我的观点上，尘埃粒子数属于计点型数据，所以需要使用C图或者U图来进行控制图的绘制。
以上，欢迎各位蒲友讨论，谢谢。

情非得已

葫芦娃 发表于 2013-4-25 08:31
这个图我是使用另外一个帖子中的回复发给您的，不好意思，没有重新做，主要表达的是控制线，区分时间

意思是说，Xbar-R和Xbar-S用于环境监测的尘埃粒子数的控制图绘制，没有问题？

情非得已

blue8eyes 发表于 2013-4-25 09:16
1.UCL结果能否作为计算警戒限/纠偏限的数据依据？
之前在论坛中有个坛友系统分析了UCL能否作为警戒限/纠 ...

链接的文中所使用的是单值控制图和单值极差控制图，这和我以前看的那个警戒纠偏值计算方法里提及的控制图是一致的

情非得已

@andyouandme 对这个问题有何见解呢？

情非得已

blue8eyes 发表于 2013-4-25 09:16
1.UCL结果能否作为计算警戒限/纠偏限的数据依据？
之前在论坛中有个坛友系统分析了UCL能否作为警戒限/纠 ...

还觉得尘埃粒子数属于连续数据适合Xbar-R和Xbar-S（不需要符合正态分布），不是属性数据不适合C图或者U图，警戒纠偏限度2倍3倍偏差肯定不适合

情非得已

葫芦娃 发表于 2013-4-24 20:58
这个图，希望对你有帮助，数据为模拟（非真实数据）@情非得已 @可亲可爱  另外回答楼中的@blue8eyes  连续 ...

支持葫芦老师，还觉得尘埃粒子数属于连续数据适合Xbar-R和Xbar-S（不需要符合正态分布），不是属性数据不适合C图或者U图，现在只剩下一个警界纠偏值按照什么公式计算的问题了

blue8eyes

情非得已 发表于 2013-4-25 11:13
支持葫芦老师，还觉得尘埃粒子数属于连续数据适合Xbar-R和Xbar-S（不需要符合正态分布），不是属性数据不 ...

关于控制图的选择：
是选择Xbar-S图,Xbar-R图,IM-R图,P图，np图，C图，U图的关键是数据的种类。
而我们现在存在的分歧的关键点就是尘埃粒子数数据的种类。
我将Minitab1.5中Xbar-S图以及C图的示例黏贴过来，请各位判断，尘埃粒子数到底应该使用哪种控制图。
Xbar-S图示例：

您正在对 9 位严格进行节食和日常锻炼的病人研究其血糖水平。要监视病人血糖水平的平均值和标准差，请创建 X 和 S 控制图。您在 20 天中每天采集每位病人的血糖读数。

1    打开工作表“血糖.MTW”。

2    选择 统计 > 控制图 > 子组的变量控制图 > Xbar-S。

3    选择图表的所有观测值均在一列中，然后输入血糖水平。

4    在子组大小中，输入 9。单击确定。

C图示例：

假定您供职于一家亚麻制品厂。每 100 平方码的织物可以有一定数量的瑕疵，超过该数量，便会被拒收。为了保证质量，您需要在若干天时间内跟踪每 100 平方码织物的瑕疵数，以便弄清楚生产过程是否按预期运行。您希望控制图在中心线上下 1、2 和 3 个标准差处显示控制限制。

1    打开工作表“质量控制示例.MTW”。

2    选择统计 > 控制图 > 属性控制图 > C。

3    在变量中，输入瑕疵。

4    单击 C 控制图选项，然后单击 S 限制选项卡。

5    在显示控制限在下的标准差的这些倍数中输入 1 2 3。

6    在设置控制限边界下，选中控制限下界并输入 0。

7    在每个对话框中单击确定。

而对比尘埃粒子数的取样过程，实际上是定量的采样空气中存在的粒子数（也就是示例中的瑕疵数），综上所述，本人认为尘埃粒子数属于计点类数据，需使用C控制图或者U控制图。

最后关于中文版本minitab的“属性控制图”，其实本人不太了解软件设计方对于这个的设定，本人对于控制图的选择是参考《六西格玛管理统计指南—Minitab使用指导（第二版）》中P405的图12-3《常用控制图的选择路径图》来确定的。

以上，如有问题，请各位指正，欢迎讨论。

yuansoul

情非得已 发表于 2013-4-25 11:13
支持葫芦老师，还觉得尘埃粒子数属于连续数据适合Xbar-R和Xbar-S（不需要符合正态分布），不是属性数据不 ...

被采样评估的样本在不断地变化，并且这种变化是随机的，不认为是一种连续数据

情非得已

blue8eyes 发表于 2013-4-25 11:32
关于控制图的选择：
是选择Xbar-S图,Xbar-R图,IM-R图,P图，np图，C图，U图的关键是数据的种类。
而我们 ...

同理，9个病人相当于9个点（或者房间），监测一段时间尘埃粒子的平均值，极差（次数少于等于8）和标准差（次数大于等于8），也没问题啊

情非得已

yuansoul 发表于 2013-4-25 11:32
被采样评估的样本在不断地变化，并且这种变化是随机的，不认为是一种连续数据

不断变化得分怎么看吧，在标准限度内，是稳定的啊

情非得已

blue8eyes 发表于 2013-4-25 11:32
关于控制图的选择：
是选择Xbar-S图,Xbar-R图,IM-R图,P图，np图，C图，U图的关键是数据的种类。
而我们 ...

计数检验：根据给定的技术标准，将单位产品简单的分为合格品或不合格品的检验，或是统计出单位产品中不合格数的检验。前一种又称为计件检验，后一种又称计点检验
计量检验：根据给定的技术标准，将单位产品的质量特征（如长度，重量等）用连续尺度测量出具体数值并与标准对比的检验

您认为尘埃粒子监测是计数检验还是计量检验呢？

情非得已

blue8eyes 发表于 2013-4-25 11:32
关于控制图的选择：
是选择Xbar-S图,Xbar-R图,IM-R图,P图，np图，C图，U图的关键是数据的种类。
而我们 ...

单位缺陷（U图）
每个项目都可能有多个缺陷或不合要求的特征。例如，缺陷可能包括裂口。划痕或穿孔。可统计单位缺陷书并确定发生率
示例
检验员每小时收集5条沙滩巾并检查是否存在缺陷。他们记录整个子组的缺陷综述。每条沙滩巾可能存在多个缺陷，如1处裂缝和2处撕裂（3个缺陷）


不良品（P图）
每一项都可归类为两种类别中的一类，如通过/失败或缺陷/非缺陷，可统不良品数并确定其比例（或百分比）
示例
自动检查过程将检查螺栓是否存在导致其不能使用的严重裂纹。对于每个子组，分析人员将记录所检查的螺栓数以及被拒绝的螺栓数


这么参照U图也蛮合适的哦

yuansoul

情非得已 发表于 2013-4-25 11:53
不断变化得分怎么看吧，在标准限度内，是稳定的啊

这个。。。。哈哈。。。物理问题，不讨论

葫芦娃

- -U,C是对人的评价！！！ 计数是对人的主观判断的一种评价，计量是通过设备，机械，量具的评价！！！做图取决与你想看什么有关- -不要本末倒置了

blue8eyes

同时附上有手机拍摄的我上面描述的《常用控制图的选择路径图》。各位可以下载查看。
还是回到一开始的命题，你所提供的数据是UCL数据，非原始样本数据。所以就本人的关键不适用于我们之前讨论的所有控制图。
如果您要使用控制图进行控制限的制定或者查看有无异常情况的，请使用检测的原始数据，同时需要使用计点类数据控制图U图控制图。
以上，如有问题请指正，欢迎讨论。

情非得已

情非得已 发表于 2013-4-25 11:58
计数检验：根据给定的技术标准，将单位产品简单的分为合格品或不合格品的检验，或是统计出单位产品中不合 ...

质量特征就是尘埃粒子数，测定出来的也是具体数值和标准数值对比也没问题吧；两种控制图都有道理，但是反映的内容不同？需要看我们想考察的内容？