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关于挥发油提取工艺的探讨

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药徒
发表于 2013-3-1 16:45:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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关于挥发油的提取工艺,一般注册标准里面就是约定某几味药材蒸馏提取挥发油,在实际制定工艺规程的时候,各位是约定提取时间,还是约定收得率呢?我查看了一下公司的工艺规程,一般提取挥发油的工艺,约定的是提取时间,提取芳香水的工艺,约定的是收集量,欢迎各位朋友多多交流啊{:soso_e181:}
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药徒
发表于 2013-3-1 17:15:23 | 显示全部楼层
提挥发油,几种饮片合在一起提取,收率比单一饮片分别提取要低得多。不妨试试!

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这个东西只是停留在研究阶段吧,既定工艺,即使是这样,也不能改变,而且大多数的工艺,提取挥发油后,药液也仍要保留,甚至有时还要与别的药材合提,如果不是批量足够大,分提实际生产是很难操作的。当然,您提出的  详情 回复 发表于 2013-3-1 17:18
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药徒
 楼主| 发表于 2013-3-1 17:18:27 | 显示全部楼层
793295036 发表于 2013-3-1 17:15
提挥发油,几种饮片合在一起提取,收率比单一饮片分别提取要低得多。不妨试试!

这个东西只是停留在研究阶段吧,既定工艺,即使是这样,也不能改变,而且大多数的工艺,提取挥发油后,药液也仍要保留,甚至有时还要与别的药材合提,如果不是批量足够大,分提实际生产是很难操作的。当然,您提出的这个问题,与我所想探讨的问题是不同的,建议重新发个帖讨论
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药徒
发表于 2013-3-1 17:25:54 | 显示全部楼层
注册工艺,你知道的问题多多!

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过去了的就过去了,从现在开始“质量源于设计”  详情 回复 发表于 2013-3-1 17:35
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药徒
 楼主| 发表于 2013-3-1 17:35:01 | 显示全部楼层
793295036 发表于 2013-3-1 17:25
注册工艺,你知道的问题多多!

过去了的就过去了,从现在开始“质量源于设计”
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大师
发表于 2013-3-1 18:59:17 | 显示全部楼层
我们是收集量

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我们某个品种,当时注册工艺就写明了提取时间5小时,实际操作的时候,检查员就盯着那个时间,当然检察员肯定不太专业,说提取时间从开汽时间算,其实我们从开始回流到提取结束时间,记录就是体现了刚好5小时,但硬被  详情 回复 发表于 2013-3-1 19:04
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药徒
 楼主| 发表于 2013-3-1 19:04:22 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2013-3-1 18:59
我们是收集量

我们某个品种,当时注册工艺就写明了提取时间5小时,实际操作的时候,检查员就盯着那个时间,当然检察员肯定不太专业,说提取时间从开汽时间算,其实我们从开始回流到提取结束时间,记录就是体现了刚好5小时,但硬被检查员说了一条不符合。要我们写书面整改,只好说以后在工艺规程中注明,开始时间是开始回流时间

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这种专家很麻烦,不过这个千万不能上条款  详情 回复 发表于 2013-3-1 19:06
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大师
发表于 2013-3-1 19:06:21 | 显示全部楼层
freeman132 发表于 2013-3-1 19:04
我们某个品种,当时注册工艺就写明了提取时间5小时,实际操作的时候,检查员就盯着那个时间,当然检察员肯 ...

这种专家很麻烦,不过这个千万不能上条款

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嗯,因为只是日常监督检查,也不要紧,所以重在让专家有成就感  详情 回复 发表于 2013-3-1 19:09
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药徒
 楼主| 发表于 2013-3-1 19:09:13 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2013-3-1 19:06
这种专家很麻烦,不过这个千万不能上条款

嗯,因为只是日常监督检查,也不要紧,所以重在让专家有成就感
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大师
发表于 2013-3-1 19:12:18 | 显示全部楼层
我们的是时间、挥发油收集速率以及收油的重量来确定的,

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三个参数都固定?那比较难做到吧  详情 回复 发表于 2013-3-1 19:14
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药徒
 楼主| 发表于 2013-3-1 19:14:17 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2013-3-1 19:12
我们的是时间、挥发油收集速率以及收油的重量来确定的,

三个参数都固定?那比较难做到吧
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大师
发表于 2013-3-1 19:29:32 | 显示全部楼层
freeman132 发表于 2013-3-1 19:14
三个参数都固定?那比较难做到吧

不是固定,而是一个范围,收集速率是用人工拿一个量杯测的,尽量使收集速率控制一个相对稳态的过程

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这种情况,是收集芳香水,测的是蒸馏速度吧。对于要求收集挥发油的工艺,以前验证的时候,开始不知道收集挥发油的工艺如何验证,有朋友就提出来,做挥发油收集曲线,证明后面没什么油了,就证明工艺合理;当时觉得有  详情 回复 发表于 2013-3-1 19:34
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药徒
 楼主| 发表于 2013-3-1 19:34:45 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2013-3-1 19:29
不是固定,而是一个范围,收集速率是用人工拿一个量杯测的,尽量使收集速率控制一个相对稳态的过程

这种情况,是收集芳香水,测的是蒸馏速度吧。对于要求收集挥发油的工艺,以前验证的时候,开始不知道收集挥发油的工艺如何验证,有朋友就提出来,做挥发油收集曲线,证明后面没什么油了,就证明工艺合理;当时觉得有道理,但是再一想,到底是固定时间还是固定收多少油呢,不同的药材,所收集到的油又不一样,实际生产如何控制呢?如果只是固定时间,那有时候这种验证方法就肯定是行不通的(当然收油率也有一个范围,但一般只有低值),不同的药材,收得的油差别是很大的。

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当然,不同药材肯定不同,一事一议呗,咋讨论也是一个大概思路嘛,没有标准答案的  发表于 2013-3-1 19:35
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发表于 2013-3-2 16:15:04 | 显示全部楼层
我们做的单味品种比较多,部分品种收集量很大。但是有一处方是2味一起收集芳香油,油量经常偏少。但其中一味如连翘单独收集就好几升。

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我们也是,有些药材如柴胡、当归等,挥发油就很难收集。  详情 回复 发表于 2013-3-2 16:24
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药徒
 楼主| 发表于 2013-3-2 16:24:24 | 显示全部楼层
空空道人 发表于 2013-3-2 16:15
我们做的单味品种比较多,部分品种收集量很大。但是有一处方是2味一起收集芳香油,油量经常偏少。但其中一味 ...

我们也是,有些药材如柴胡、当归等,挥发油就很难收集。
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发表于 2013-3-2 16:27:40 | 显示全部楼层
freeman132 发表于 2013-3-2 16:24
我们也是,有些药材如柴胡、当归等,挥发油就很难收集。

当归芳香油很少。我们投下去几十吨的药材也收集不了1升芳香油。由于油量较少,和芳香水混在一起很容易乳化。

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嗯,做液体制剂 的话,应该提芳香水比较好  详情 回复 发表于 2013-3-2 23:43
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药徒
 楼主| 发表于 2013-3-2 23:43:09 | 显示全部楼层
空空道人 发表于 2013-3-2 16:27
当归芳香油很少。我们投下去几十吨的药材也收集不了1升芳香油。由于油量较少,和芳香水混在一起很容易乳化 ...

嗯,做液体制剂 的话,应该提芳香水比较好
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药徒
发表于 2013-3-3 00:21:34 | 显示全部楼层
1.提取时先收集芳香水,定时间:一般约40分钟,再长收率提高不多
2.芳香水重蒸馏,收集芳香油,定收集量
3.液体制剂可以直接用
4.固体制剂推荐包埋后使用

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实际生产中收集挥发油的速率可没这么快哦。有的药材,提取时间要十多个小时,比如降香。  详情 回复 发表于 2013-3-3 10:20
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药徒
 楼主| 发表于 2013-3-3 10:20:54 | 显示全部楼层
厚厚慈悲 发表于 2013-3-3 00:21
1.提取时先收集芳香水,定时间:一般约40分钟,再长收率提高不多
2.芳香水重蒸馏,收集芳香油,定收集量
...

实际生产中收集挥发油的速率可没这么快哦。有的药材,提取时间要十多个小时,比如降香。
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药徒
发表于 2013-3-3 11:45:03 | 显示全部楼层
freeman132 发表于 2013-3-3 10:20
实际生产中收集挥发油的速率可没这么快哦。有的药材,提取时间要十多个小时,比如降香。

先加水刚淹没药材,浸泡半小时到两小时(视药材决定),用直通洁净蒸汽加热40分钟左右收集芳香水,再正常加水提取,如需要,提取过程可以继续收集芳香水

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嗯,谢谢你的分享,这种方法,也是我在许多地方,有经验的前辈一个普遍的方法,确实效果也是很好的。  详情 回复 发表于 2013-3-3 11:51
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