蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 1910|回复: 19
收起左侧

[空调系统] 洁净区压差设计问题咨询

  [复制链接]
药徒
发表于 2024-4-23 10:02:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
各位制药界朋友,有个问题困扰了很久,不知道大家是否研究过,请各位赐教。
大家都知道,在GMP规范中明确要求:“洁净区与非洁净区之间、不同级别洁净区之间的压差应当不低于10帕斯卡。必要时,相通洁净度级别的不同功能区域(操作间)之间也应当保持适当的压差梯度。” 这里的10Pa是这么来的?为什么要规定10Pa,而不是其他数值,有什么科学依据或研究吗?

点评

收藏一下  发表于 2024-4-24 09:49
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2024-4-23 10:11:07 | 显示全部楼层
同求,希望有经验的同事告知
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2024-4-23 10:34:13 | 显示全部楼层
出自许钟麟编著的《药厂洁净室设计、运行与GMP认证(第二版)》第4章,4.5节 静压差
微信图片_20240423103237.png

点评

补充一点,“1Pa的压差,v也达到1.06米/s“,这个压差是动压,不是我们房间控制的静压。  发表于 2024-5-31 16:48
膜拜一下  发表于 2024-5-21 16:30
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2024-4-23 10:50:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 玄月二十三 于 2024-4-23 10:53 编辑

GB 50073 6.2章节
GB 50591 16.4.3GB 50457 3.2.5
GMP指南第二版《厂房设施与设备》P223
10Pa也不是固定不变的,主要两个考虑,压差太高增加空调成本、压差太低无法保证气流流向。GMP指南里面写的挺好的
Image 228.png
Image 228.png
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2024-4-23 11:04:15 | 显示全部楼层
最早应该出自FS209吧,ABCDE应该都废了,但也是很早的洁净室标准,0.05英寸水柱,约等于12.5pa,现在FDA也是这个标准,中国的10pa,大抵就是取整数了,标准基本照搬,数值稍微调整一下
再说说10pa这个值,作为标准的最低限度,再低呢需要评估,因为78pa基本也能接受,但不能是常态,所以我们再调试的时候基本都是10pa以上,但为了补偿气流导致的压差波动,通常要调在15pa左右,才能保证不报警,尤其是传感器,还有企业设置预警值,可能这个值也会频繁预警;还有要保证开门的压差波动,一是设置缓冲间,二是压差报警延时。当然这个值也不能再高了,因为如果车间级别比较多,里面的房间压力会很高,不过也可能通过缓冲的压力陷阱来调整,啰里啰嗦就说这么多吧,有问题再交流
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2024-4-23 11:28:10 | 显示全部楼层
就像前面的哥们说得那样,太低有可能引起污染的风险,太高空调的能耗太高,性价比低。这个就是根据国外长年累月的经验总结而来的。这个你如果想详细了解,就去学暖通吧。这个学懂了就明白很多了。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2024-4-23 14:13:38 | 显示全部楼层
楼上都评论都看了,但是没看懂。专业的事还让专业的人来吧
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2024-4-24 08:52:52 | 显示全部楼层
楼上大哥能不能简化下
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2024-4-24 08:55:35 | 显示全部楼层
大小王是王炸 发表于 2024-4-23 14:13
楼上都评论都看了,但是没看懂。专业的事还让专业的人来吧

我尝试用花钱给解释一下,举个不太恰当的例子
压差<10Pa  容易倒灌混淆,药监局要罚公司钱。
压差10-15Pa  公司 花钱成本较低,公司能接受
压差>15Pa   公司花钱太多,不愿意

点评

我是说的解释10Pa怎么来的这个没看懂,我公司为了保持压差梯度最大的压差在30多Pa。花钱也是公司为了保证环境,不能因为怕花钱降低压差  发表于 2024-4-24 13:49
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2024-4-26 08:59:46 | 显示全部楼层
Ocean12345678 发表于 2024-4-24 08:55
我尝试用花钱给解释一下,举个不太恰当的例子
压差<10Pa  容易倒灌混淆,药监局要罚公司钱。
压差10-1 ...

我看了一下,大概的意思就是使用英制单位最小能读出来的就是0.05in水柱
折算成压差就是12pa,

点评

正解,再纠正下,折算成压差应该是12.5pa.  详情 回复 发表于 2024-4-27 17:17
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2024-4-27 08:45:25 | 显示全部楼层
知道GMP怎么来的就知道这个10怎么来的
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2024-4-27 17:17:32 | 显示全部楼层
Ocean12345678 发表于 2024-4-26 08:59
我看了一下,大概的意思就是使用英制单位最小能读出来的就是0.05in水柱
折算成压差就是12pa,

正解,再纠正下,折算成压差应该是12.5pa.
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2024-4-27 17:29:40 | 显示全部楼层
GMP指南第一版《厂房设施与设备》中P381,其实1.5pa压差已经可以影响到气流的流型了,因为传感器技术问题,梯度压差一般采用5pa的梯度进行加减控制。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2024-4-28 10:07:50 | 显示全部楼层
二楼大佬说的很明白了啊。我给汇总下:
1、必要的压差是为了防止交叉污染,即门缝处有气流,理论值0.23pa可达到;
2、考虑到空调系统能力问题(误差、精确度),需控到3pa;
3、考虑到压差表精确度问题,需控到10pa(中、日5pa,美10pa,风险控制,最终选择10pa)。
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2024-4-28 15:57:27 | 显示全部楼层
那啥,我就想问一下,我们是制药行业,有必要把标准来源都弄的彻底么?难道吃鸡蛋的时候不但要看看下蛋的鸡,还要追溯鸡的族谱和生蛋的原理么?
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-5-24 13:15:08 | 显示全部楼层
老猫王磊 发表于 2024-4-28 15:57
那啥,我就想问一下,我们是制药行业,有必要把标准来源都弄的彻底么?难道吃鸡蛋的时候不但要看看下蛋的鸡 ...

想弄明白自然有想弄明白的道理,每个人都有自己的想法和理解的深度,你可以不明白,但不要指指点点,要相互尊重。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2024-11-25 18:41

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表