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[生产管理] “CGT每日一问”:Q22 清洁验证中最差条件的认定

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药士
发表于 2023-8-25 09:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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众所周知,清洁验证中极其关键的一个考察内容就是脏设备的最长存放时间(脏滞留时间 DHT)。

生物制品生产工艺中,超滤膜包的保存溶液使用低浓度的NaoH居多(保持润湿,防止微生物滋生),而清洗液一般多为酸、碱、次氯酸钠等溶液。
假设膜包的清洁剂为0.5M NaOH,保存液为0.01M NaOH溶液。

脏滞留时间一般都是在设备使用结束后直接放置一定时间后再进行清洗,而
膜包在使用后不论清洗干净与否,都应该保持润湿,保存在保存液中。



此时的最差条件应该如何定义?

1.当下立即清洗即为最差条件

2.使用结束后立即保存在0.01M NaOH溶液中,到既定时间后再进行清洗为最差条件


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药师
发表于 2023-8-25 10:21:17 | 显示全部楼层
我选第二条。

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说出你的理由,掰头一下  详情 回复 发表于 2023-8-25 10:22
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药士
 楼主| 发表于 2023-8-25 10:22:23 | 显示全部楼层

说出你的理由,掰头一下
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药师
发表于 2023-8-25 10:41:04 | 显示全部楼层
姣妹崽 发表于 2023-8-25 10:22
说出你的理由,掰头一下

残留物+保存液+时长=不确定风险更高

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有没有肯能浸泡时间长,更容易清洗了?  详情 回复 发表于 2023-8-25 11:20
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药徒
发表于 2023-8-25 11:20:43 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2023-8-25 10:41
残留物+保存液+时长=不确定风险更高

有没有肯能浸泡时间长,更容易清洗了?

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纠结的就是这个问题  详情 回复 发表于 2023-8-25 13:57
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药徒
发表于 2023-8-25 13:17:06 | 显示全部楼层
膜包使用结束后不能直接用保存液浸泡,NAOH会和残留杂质发生反应,有可能生成更难清除的新杂质。所以我认为最差条件应该是:使用结束后立即保存在缓冲液中,到既定时间后再进行清洗。

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缓冲液保存风险太高了,很有可能在保存期间发生微生物污染  详情 回复 发表于 2023-8-25 13:58
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药师
发表于 2023-8-25 13:18:16 | 显示全部楼层
sd2789390 发表于 2023-8-25 11:20
有没有肯能浸泡时间长,更容易清洗了?

有可能,需要看具体的生物制剂而定。

但一般来讲生物制剂的残留物在碱液的最用下多数都会固化、碎裂而沉积在超滤膜包内,导致更难去除。

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清洁剂本身就使用的NaOH呀,应该不存在这个问题  详情 回复 发表于 2023-8-25 13:57
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药士
 楼主| 发表于 2023-8-25 13:57:12 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2023-8-25 13:18
有可能,需要看具体的生物制剂而定。

但一般来讲生物制剂的残留物在碱液的最用下多数都会固化、碎裂而 ...

清洁剂本身就使用的NaOH呀,应该不存在这个问题
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药士
 楼主| 发表于 2023-8-25 13:57:29 | 显示全部楼层
sd2789390 发表于 2023-8-25 11:20
有没有肯能浸泡时间长,更容易清洗了?

纠结的就是这个问题
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药士
 楼主| 发表于 2023-8-25 13:58:27 | 显示全部楼层
嗷嗷嗷嗷嗷嗷 发表于 2023-8-25 13:17
膜包使用结束后不能直接用保存液浸泡,NAOH会和残留杂质发生反应,有可能生成更难清除的新杂质。所以我认为 ...

缓冲液保存风险太高了,很有可能在保存期间发生微生物污染
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药徒
发表于 2023-8-25 14:51:50 | 显示全部楼层
姣妹崽 发表于 2023-8-25 13:58
缓冲液保存风险太高了,很有可能在保存期间发生微生物污染

如果是密封系体,缓冲液经过除菌过滤,那么污染概率应该不高,若不能接受此风险,那我选择使用后立刻清洗作为最差条件
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药师
发表于 2023-8-25 14:57:47 | 显示全部楼层
姣妹崽 发表于 2023-8-25 13:57
清洁剂本身就使用的NaOH呀,应该不存在这个问题

您的条件是这样的;“使用结束后立即保存在0.01M NaOH溶液中,到既定时间后再进行清洗为最差条件”

“使用结束后立即保存......”呀,残留物是没有清除的情况下保存,残留物都在呀,所以才会有这样的高风险,您觉得呢?

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如果NaOH的作用是降解残留在膜包中的杂质,不存在固化之类的效果,那么0.01M NaOH保存之后,会不会更好清洁呢  详情 回复 发表于 2023-8-25 15:09
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药士
 楼主| 发表于 2023-8-25 15:09:10 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2023-8-25 14:57
您的条件是这样的;“使用结束后立即保存在0.01M NaOH溶液中,到既定时间后再进行清洗为最差条件”

“ ...

如果NaOH的作用是降解残留在膜包中的杂质,不存在固化之类的效果,那么0.01M NaOH保存之后,会不会更好清洁呢
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药师
发表于 2023-8-25 16:13:28 | 显示全部楼层
姣妹崽 发表于 2023-8-25 15:09
如果NaOH的作用是降解残留在膜包中的杂质,不存在固化之类的效果,那么0.01M NaOH保存之后,会不会更好清 ...

如果能证明确实如此,您需要要重新开发清洁工艺。

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倒也是不清,其实都能洗干净,只是说清洁验证方案中应该要明确最差条件,且需要挑战。清洁工艺开发过程中都做过测试,都是能洗干净的  详情 回复 发表于 2023-8-25 16:55
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药徒
发表于 2023-8-25 16:30:53 | 显示全部楼层
为什么不做对比性实验呢

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因为都能洗干净  详情 回复 发表于 2023-8-25 16:54
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药士
 楼主| 发表于 2023-8-25 16:54:10 | 显示全部楼层
好吧那就这样吧 发表于 2023-8-25 16:30
为什么不做对比性实验呢

因为都能洗干净
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药士
 楼主| 发表于 2023-8-25 16:55:27 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2023-8-25 16:13
如果能证明确实如此,您需要要重新开发清洁工艺。

倒也是不清,其实都能洗干净,只是说清洁验证方案中应该要明确最差条件,且需要挑战。清洁工艺开发过程中都做过测试,都是能洗干净的
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药师
发表于 2023-8-25 17:13:05 | 显示全部楼层
姣妹崽 发表于 2023-8-25 16:55
倒也是不清,其实都能洗干净,只是说清洁验证方案中应该要明确最差条件,且需要挑战。清洁工艺开发过程中 ...

既然做过清洁工艺开发,目前二选一的情况下,目前可选2.

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感谢  详情 回复 发表于 2023-8-25 17:18
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药士
 楼主| 发表于 2023-8-25 17:18:06 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2023-8-25 17:13
既然做过清洁工艺开发,目前二选一的情况下,目前可选2.

感谢
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药师
发表于 2023-8-25 17:27:44 | 显示全部楼层

客气了,互学互助,共同提升。
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