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[吐槽及其他] 【投票】洁净区空调系统PQ,是否可以只做静态?

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药生
发表于 2022-8-30 14:19:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
有没有那个法规或者指南说到,空调系统PQ需要进行动态测试?最新的欧盟附录中有这样的描述,空调系统PQ是否可以只做静态?

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药仙
发表于 2022-8-30 14:20:18 | 显示全部楼层
为啥两个  是

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忽略最后一个  发表于 2022-8-30 15:03
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药生
发表于 2022-8-30 14:32:55 | 显示全部楼层
《制药设备与工艺验证》P76中明确提到洁净环境系统确认主要是性能确认,为证明空调系统能按照相应的技术要求有效稳定(重现性好)地运行且能持续保持洁净室内的洁净环境,需对洁净环境进行静态测试和动态测试。

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马义岭这本书说的只能作为参考,仅仅是东拼西凑成的一本书  详情 回复 发表于 2022-8-30 14:56
这个是啥机构出的指南?  详情 回复 发表于 2022-8-30 14:45
这小猫看到啥了,还流鼻血了  详情 回复 发表于 2022-8-30 14:42
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药生
发表于 2022-8-30 14:42:38 | 显示全部楼层
953897287 发表于 2022-8-30 14:32
《制药设备与工艺验证》P76中明确提到洁净环境系统确认主要是性能确认,为证明空调系统能按照相应的技术要 ...

这小猫看到啥了,还流鼻血了
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药生
发表于 2022-8-30 14:44:24 | 显示全部楼层
那附录15说的啥能分享一下吗。我怎么感觉你家没人说空调PQ不做动态测试呢。

点评

欧盟GMP附录1 论坛里有。 PQ动态我们是一直都做的,最近听了些培训,说有的公司PQ只做静态,还说要区分空调确认和动态监测,确认做静态,日常监测做动态。  详情 回复 发表于 2022-8-30 14:49
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药生
 楼主| 发表于 2022-8-30 14:45:05 | 显示全部楼层
953897287 发表于 2022-8-30 14:32
《制药设备与工艺验证》P76中明确提到洁净环境系统确认主要是性能确认,为证明空调系统能按照相应的技术要 ...

这个是啥机构出的指南?
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药生
 楼主| 发表于 2022-8-30 14:49:56 | 显示全部楼层
hetaoren 发表于 2022-8-30 14:44
那附录15说的啥能分享一下吗。我怎么感觉你家没人说空调PQ不做动态测试呢。

欧盟GMP附录1  论坛里有。

PQ动态我们是一直都做的,最近听了些培训,说有的公司PQ只做静态,还说要区分空调确认和动态监测,确认做静态,日常监测做动态。

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怎么可能呢,静态验证是环境设备运转进行验证,动态验证可以产品生产时候一同验证,都不少连续三次,充分确认产品环境的持续维持  发表于 2024-5-11 09:46
我们验证的目的是证明系统是否能够稳定,比如空调系统就是稳定的提供洁净环境,但是你如果动态不做验证,用什么数据来证明,洁净室在动态的操作时,能够满足洁净等级要求,毕竟这些要求是GMP法规中明确要求的。 这  详情 回复 发表于 2022-10-10 16:16
正解,空调系统静态做完之后马上就转入动态环境监测,压根不需要做三动。我个人也是这么觉得  详情 回复 发表于 2022-8-30 14:59
我认为你发的这段话说的是,洁净间的动态监测和这厂房确认里的动态监测需要分开做,也就是厂房确认里有动态监测了,日常还是要单独做动态监测。  详情 回复 发表于 2022-8-30 14:59
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药徒
发表于 2022-8-30 14:53:47 | 显示全部楼层
ISO 14644 第3部分 不是也有说性能测试包含静止状态和运行状态咩?

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楼主说的这个是新出的吧  详情 回复 发表于 2022-8-30 15:02
谢谢  详情 回复 发表于 2022-8-30 14:57
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药徒
发表于 2022-8-30 14:56:10 | 显示全部楼层
953897287 发表于 2022-8-30 14:32
《制药设备与工艺验证》P76中明确提到洁净环境系统确认主要是性能确认,为证明空调系统能按照相应的技术要 ...

马义岭这本书说的只能作为参考,仅仅是东拼西凑成的一本书
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药生
 楼主| 发表于 2022-8-30 14:57:45 | 显示全部楼层
是恶魔哦 发表于 2022-8-30 14:53
ISO 14644 第3部分 不是也有说性能测试包含静止状态和运行状态咩?

谢谢
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药生
发表于 2022-8-30 14:59:04 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2022-8-30 14:49
欧盟GMP附录1  论坛里有。

PQ动态我们是一直都做的,最近听了些培训,说有的公司PQ只做静态,还说要区 ...

我认为你发的这段话说的是,洁净间的动态监测和这厂房确认里的动态监测需要分开做,也就是厂房确认里有动态监测了,日常还是要单独做动态监测。

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洁净间动态监测?厂房确认动态监测?求解释?  详情 回复 发表于 2022-8-30 16:30
不是,这个培训明确说了有些公司空调系统就不做动态测试  详情 回复 发表于 2022-8-30 15:02
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药徒
发表于 2022-8-30 14:59:04 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2022-8-30 14:49
欧盟GMP附录1  论坛里有。

PQ动态我们是一直都做的,最近听了些培训,说有的公司PQ只做静态,还说要区 ...

正解,空调系统静态做完之后马上就转入动态环境监测,压根不需要做三动。我个人也是这么觉得

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不少设备运行起来会抽室内的风,这也应该是空调的PQ内容啊,你这都不确认,这风险就留那块等生产报偏差?还是都投产再改造?  详情 回复 发表于 2022-8-30 15:04
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药生
发表于 2022-8-30 15:02:06 | 显示全部楼层
是恶魔哦 发表于 2022-8-30 14:53
ISO 14644 第3部分 不是也有说性能测试包含静止状态和运行状态咩?

楼主说的这个是新出的吧
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药生
 楼主| 发表于 2022-8-30 15:02:34 | 显示全部楼层
hetaoren 发表于 2022-8-30 14:59
我认为你发的这段话说的是,洁净间的动态监测和这厂房确认里的动态监测需要分开做,也就是厂房确认里有动 ...

不是,这个培训明确说了有些公司空调系统就不做动态测试

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哦,那他们对,大家跟着学吧。  详情 回复 发表于 2022-8-30 15:07
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药生
发表于 2022-8-30 15:04:38 | 显示全部楼层
Leon123 发表于 2022-8-30 14:59
正解,空调系统静态做完之后马上就转入动态环境监测,压根不需要做三动。我个人也是这么觉得

不少设备运行起来会抽室内的风,这也应该是空调的PQ内容啊,你这都不确认,这风险就留那块等生产报偏差?还是都投产再改造?

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你能找到三动的法规吗?  详情 回复 发表于 2022-8-30 16:04
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药生
发表于 2022-8-30 15:07:30 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2022-8-30 15:02
不是,这个培训明确说了有些公司空调系统就不做动态测试

哦,那他们对,大家跟着学吧。
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药徒
发表于 2022-8-30 15:33:31 | 显示全部楼层
hetaoren 发表于 2022-8-30 15:02
楼主说的这个是新出的吧

我知道,我的回答只是回答前半部分问题

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哦哦,原来是这样啊  详情 回复 发表于 2022-8-30 15:36
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药生
发表于 2022-8-30 15:36:47 | 显示全部楼层
是恶魔哦 发表于 2022-8-30 15:33
我知道,我的回答只是回答前半部分问题

哦哦,原来是这样啊
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药徒
发表于 2022-8-30 15:41:10 | 显示全部楼层
hetaoren 发表于 2022-8-30 15:36
哦哦,原来是这样啊

后面那问题,可能是英文理解问题, operational environmental monitoring,但我的理解是日常运行环境监测,并不是指不做性能确认动态,而是要与日常监测区分开
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药徒
发表于 2022-8-30 16:04:45 | 显示全部楼层
hetaoren 发表于 2022-8-30 15:04
不少设备运行起来会抽室内的风,这也应该是空调的PQ内容啊,你这都不确认,这风险就留那块等生产报偏差? ...

你能找到三动的法规吗?

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除了法规支持,我们还有通常的习惯做法,就像工艺验证,为什么大家都做连续3批了?  详情 回复 发表于 2022-10-10 16:17
你能找法规支持你抬杠吗  详情 回复 发表于 2022-8-30 16:09
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