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[检验及监测] 有奖讨论:关于系统适应性重复性试验问题

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大师
发表于 2022-5-31 09:24:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 大呆子 于 2022-5-31 09:26 编辑

在跟某网友交流时,他说到高效液相含量检测时,做重复性存在以下问题:
       中国药典四部,0512中高效液相项下:

     (5)重复性  用于评价色谱系统连续进样时响应值的重复性能。除另有规定外,通常取各品种项下的对照品溶液,连续进样 5 次,其峰面积测量值(或内标比值或其校正因子)的相对标准偏差应不大于 2.0%。视进样溶液的浓度和/或体积、色谱峰响应和分析方法所能达到的精度水平等,对相对标准偏差的要求可适当放宽或收紧,放宽或收紧的范围以满足品种项下检测需要的精密度要求为准。

   
          1、通常的做法是:取两个浓度中其中一个浓度的对照品溶液连续进样5次,取其峰面积没是值计算RSD值;
                在含量检测时,对照品溶液总共需要进5+2=7针


          2、节省时间的做法:两个浓度的对照品溶液,其中一个浓度进校3次,另一个浓度进样2次,取五次进样单位浓度峰面积计算RSD
               含量检测时,对照品溶液总进样针数为3+2=5针,比第一种方法省了两针,他的样品进一针要80分钟,这样,省两针,可节省二个半小时。


         他的观点是,从理论上说,第2种方案比第一种方案要求更为苛刻,所以,能满足第二种,就一定能满足第一种方法,你们采用的是那种方案,你觉得那种更合理?回帖有奖。




   

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药生
发表于 2022-5-31 11:20:42 | 显示全部楼层

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(5)重复性  用于评价色谱系统连续进样时响应值的重复性能。
先来理解这个目的,用于评价色谱系统连续进样时(那么无所谓那个溶度分别进样几针了,而关心的是不是连续进样)响应值的重复性能(重点是响应值,就相当于把砝码放在天平上,不能每次的显示值差异过大)。那么:
方法一、RSD的变量构成:同一个溶度的样品在实验过程中含量分解或溶剂挥发等不稳定因素,系统本身进样量的差异,测量系统如紫外检测器等的不稳定因素,解析系统对原数据的解读与解释(就是积分方法、基线稳定性等)造成的差异等,除了第一个,后面都是我们希望通过RSD大小来确认色谱系统重复性是否满足我们的要求。
方法二、RSD的变量构成:除了方法一有点误差因素,还要加上配置过程导致的误差。由此问题:方法二RSD满足,能不能推导出一定满足方法一?
1653966934(1).png
由此图可知,方法二RSD满足,不等推导出一定满足方法一。
因为,方法二引入的变量有可能抵消了方法一中其它变量的累计和,导致RSD反而减小了。

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药仙
发表于 2022-5-31 09:29:48 来自手机 | 显示全部楼层

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药徒
发表于 2022-5-31 09:31:16 | 显示全部楼层

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方法2感觉是引入了另一个变量
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发表于 2022-5-31 09:34:06 | 显示全部楼层

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方法一,含量检测时,对照品溶液进5+2
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药徒
发表于 2022-5-31 09:35:01 | 显示全部楼层

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方法一,含量检测时,对照品溶液进5+2
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药圣
发表于 2022-5-31 09:51:56 | 显示全部楼层

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方法一,含量检测时,对照品溶液进5+2
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药徒
发表于 2022-5-31 09:54:36 | 显示全部楼层

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方法一,含量检测时,对照品溶液进5+2
感觉如果选方法2,RSD不合格的几率会更大
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药徒
发表于 2022-5-31 10:01:36 | 显示全部楼层

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系统适用性考察的是仪器重复进样的精密度,应使用同一份测试溶液来进行实验,两份溶液连续进样计算时引入其他因素(称量配制等差异)
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药徒
发表于 2022-5-31 10:11:48 | 显示全部楼层

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上传一篇文献,供参考

色谱系统适用性试验在分析方法使用中的重要性.zip

1.11 MB, 下载次数: 104

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谢谢分享  详情 回复 发表于 2022-5-31 11:00
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药徒
发表于 2022-5-31 10:12:36 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2022-5-31 10:14:11 | 显示全部楼层

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感觉方法一吧
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药徒
发表于 2022-5-31 10:40:37 | 显示全部楼层

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方法一!!!!!!
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药徒
发表于 2022-5-31 10:52:48 | 显示全部楼层

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选择 方法一
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药仙
发表于 2022-5-31 11:00:38 | 显示全部楼层
国药NERC 发表于 2022-5-31 10:11
上传一篇文献,供参考

谢谢分享
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药徒
发表于 2022-5-31 11:02:00 | 显示全部楼层

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方法一 这个问题之前特意咨询过市所和省所他们也是按方法一测试
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药徒
发表于 2022-5-31 11:13:45 | 显示全部楼层

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个人认为观点中认为第二种方案比第一种方案更为苛刻观点不严谨,第二种方面通过评估单位浓度面积计算RSD能消除第二份对照称量重量带来的误差,但是不能消除称量误差,称量误差是否有可能弥补了掩盖了系统误差?  称量误差和系统误差对整体的影响是不得而知的, 也就是扩大了影响,还是相互抵消使得RSD≤2.0%,无法深入判断。

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我举例了,还是你比较快。  详情 回复 发表于 2022-5-31 11:21
这个观点我觉得不错  详情 回复 发表于 2022-5-31 11:18
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大师
 楼主| 发表于 2022-5-31 11:18:27 | 显示全部楼层
烟雨思眠 发表于 2022-5-31 11:13
个人认为观点中认为第二种方案比第一种方案更为苛刻观点不严谨,第二种方面通过评估单位浓度面积计算RSD能 ...

这个观点我觉得不错
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药生
发表于 2022-5-31 11:21:26 | 显示全部楼层
烟雨思眠 发表于 2022-5-31 11:13
个人认为观点中认为第二种方案比第一种方案更为苛刻观点不严谨,第二种方面通过评估单位浓度面积计算RSD能 ...

我举例了,还是你比较快。
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药徒
发表于 2022-5-31 12:51:49 | 显示全部楼层

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第一种,5+2,一针80分钟的含量还真没见过。是不是应该考虑优化一下方法来缩短时间而不是想着少进系统来缩短时间呢

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非常赞同你的观点,只是学术探讨可以这样,实际操作还不如更换色谱柱或检验方法来得实在  发表于 2022-6-6 12:45
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