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[统计基础] 产品年度质量回顾

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药徒
发表于 2020-12-23 17:14:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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产品年度质量回顾分析报告,到底用的是CPK,还是PPK进行评价?或者说哪种情况下用哪个指标进行评价?

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药徒
发表于 2020-12-23 22:28:15 | 显示全部楼层
CPK与PPK的区别:
1、CPK 是指过程能力指数,主要是子组间的变差产生,所以数据要分组,也就是说,采值是进行分组,涉及到子组,子组容量,采值频次等。它针对的是一个长期的过程。做CPK时,过程要求受控。
2、PPK是指过程性能指数,是整体变差的影响,它不考虑采值的过程,可以连续采值也可以间断采值。
3、PPK,是进入大批量生产前,对小批生产的能力评价,一般要求≥1.67;而CPK,是进入大批量生产后,为保证批量生产下的产品的品质状况不至于下 降,且为保证与小批生产具有同样的控制能力,所进行的生产能力的评价,一般要求≥1.33;一般来说,CPK需要借助PPK的控制界限来作控制。
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药生
发表于 2020-12-23 17:16:51 | 显示全部楼层
在这个年代做产品质量回顾,仍然有大型企业还在只用Excel做简单的趋势图,并未进行CPK分析的。

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杀鸡焉用牛刀  详情 回复 发表于 2021-7-10 14:54
Excel做简单的趋势图,非常赞同  发表于 2020-12-24 16:19
因为绝大多数CPK,数值不行。  详情 回复 发表于 2020-12-24 08:31
在说我们吗  详情 回复 发表于 2020-12-23 18:15
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药徒
发表于 2020-12-23 17:21:01 | 显示全部楼层
昨天审计了一家供应商,也只用Excel做简单的趋势图

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非常赞同Excel做简单的趋势图  发表于 2020-12-24 16:19
不在少数啊,唉  发表于 2020-12-24 08:59
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药徒
发表于 2020-12-23 17:28:29 | 显示全部楼层
批内CPK,批间PPK
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药徒
发表于 2020-12-23 18:15:08 | 显示全部楼层
yangman5 发表于 2020-12-23 17:16
在这个年代做产品质量回顾,仍然有大型企业还在只用Excel做简单的趋势图,并未进行CPK分析的。

在说我们吗

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哈哈哈哈哈  发表于 2020-12-24 08:57
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药徒
发表于 2020-12-23 18:15:31 | 显示全部楼层
CPK是啥,还有PPK
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药徒
发表于 2020-12-24 08:23:06 | 显示全部楼层
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药生
发表于 2020-12-24 08:31:22 | 显示全部楼层
yangman5 发表于 2020-12-23 17:16
在这个年代做产品质量回顾,仍然有大型企业还在只用Excel做简单的趋势图,并未进行CPK分析的。

因为绝大多数CPK,数值不行。

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是的,做出来不行,就不做了,哈哈  发表于 2020-12-24 08:58
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药徒
发表于 2020-12-24 08:46:47 | 显示全部楼层
zhengyuhuan666 发表于 2020-12-23 22:28
CPK与PPK的区别:
1、CPK 是指过程能力指数,主要是子组间的变差产生,所以数据要分组,也就是说,采值是 ...

说一下我的理解吧,如有不对请指正

如果是整个回顾范围内的批次数不足25的话,通过Excel趋势图就可以了

如果是大于25的话,可以采用PPK

如果批次数继续加大,达到可以进行分组取样的样本量大于25的情况下可以使用CPK,至于是按时间排列分组还是按班次人员分组还是按设备分组等等,都可以。
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药生
发表于 2020-12-24 09:26:21 | 显示全部楼层
年度回顾主要是看你怎样分析,产品质量稳定,过程工艺控制稳定,数据稳定的话,分析能力好的话,这两个都可以考虑做,如果数据‘、工艺等不稳定,这两种方式如何做都有缺陷明显可以看出,关键还是要有着很好的分析能力,不仅结合数据,还有结合全年生产过程中可能产生的偏差等,关键还要做好怎样的预防纠正措施。
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药生
发表于 2020-12-24 10:00:57 | 显示全部楼层
这是为了分析而分析的质量回顾,CPK的前提是过程受控,你确定受控了?为保证过程受控的采样是能反应过程的变异,测量系统分析做了吗?
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药生
发表于 2020-12-24 11:47:49 | 显示全部楼层
能把8大判异做好已经非常好了,还要什么CPK1.33,167?
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药徒
发表于 2020-12-24 13:52:21 | 显示全部楼层
药品的哪些数据适用于哪种分析方法有几个人弄明白了?上面的分析方法很多是用于过程控制参数的趋势分析,而不是制药的批检验结果。
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药徒
发表于 2020-12-24 15:15:46 | 显示全部楼层
持续关注学习学习再学习
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药徒
发表于 2020-12-24 16:00:38 | 显示全部楼层
质量回顾本来就是为了做而做的东西,假使过程控制参数通过CPK发现能力值低,那要改善什么?都是注册工艺怎么改变?

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改变工艺,不是改变工艺参数。  详情 回复 发表于 2020-12-24 17:21
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药徒
 楼主| 发表于 2020-12-24 17:21:00 | 显示全部楼层
paimeireally 发表于 2020-12-24 16:00
质量回顾本来就是为了做而做的东西,假使过程控制参数通过CPK发现能力值低,那要改善什么?都是注册工艺怎 ...

改变工艺,不是改变工艺参数。
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药生
发表于 2020-12-25 09:07:45 | 显示全部楼层
Cpk和ppk的本质差别是什么
不能说本质上有什么不同,而根本就是两码事!
在认知的过程中,之所以容易混淆这两者的关系,是因为所有教程都是把它俩放在一起说,但是事实上,它俩表述的对象完全不同。
1.什么是过程能力
我们假设过程A是一个密闭的,完美的,稳定的,没有任何干扰的。那它的某种特性就是恒定的,这种特性就是把“输入”变成“输出”的能力。我们成为过程能力。
涉及“输入”和“输出”,我们把过程A想象成一个管子,水从左边“输入”从右边“输出”。
2.什么是过程能力指数
我们拿这根管子去接水,是不是完全适用呢?未必。可能接头太小,或是形状不对。这种情况下,我们可以说过程A不适应顾客要求。
所以,过程适用顾客要求的程度称为过程能力指数,也就是cpk。
3.什么是过程性能和过程性能指数
我们把管子A从完美的假设中拿到现实中,现实中的管子A'是否完全和A一样呢?当然不,A'会受到种种不可预知的影响,比如环境、寿命等。A'会表现出逊于A的状态,叫做过程性能。过程性能是个变量,是过程能力的实际表现。
相应的,A'在接水的过程中表现出的状态,即适用实际客户能力的表现,称为过程性能指数,即Ppk。
所以Cpk和Ppk的区别在于如何定义A与A'的界限,也就是如何定义“稳态”。
我们通常说Cpk是短期,Ppk是长期;但为什么“短期”的小批量用的是Ppk而不是Cpk?所以短不短期根本就不是关键所在,关键在于短长期这个时间因素,我们是否考虑在稳态中。若是,那我们就用管子A,就是Cpk;否则就是管子A',Ppk。
到现在为止,我们的关注点转移到“稳态”上,那么如何判断“稳态”呢?
首先想到的是检验我们的输出,如果符合顾客的要求,那么就认为是OK的。
但细想想,是有一些问题的:第一,我们测量的是输出,而输出不等于过程;第二,我们量的是数据有有穷的,纬度是有限的,不能拓展到无限的状态。
这时,数学家告诉我们可以通过统计学的模拟来判断过程的状态。
我们先挑选100个零件来测量,测得一组数据a。数据组a非常好,都等于顾客的要求。我们就认为a就是我们的目标。
过了一段时间,我们再测量另100个零件,得到数据组b。b就不那么好,有10个不等于顾客的要求。再过了一段时间。我们又测了另外100个,得到数据组c,c有20个不同的!
怎么办,似乎a作为目标就不那么适用了,于是我们想做个拓展,画个范围,但凡在这个范围内的,我们都认为是OK的。这个范围就是控制线,范围覆盖的区域就是合格区域,我们画圈的过程称为分析。
实际操作上要复杂一些,统计学会纳入一些其他的修正,告诉我们画控制图,并据此判断是否“稳态”。
有了这个法宝,就可以判断是否“稳态”。
回到实际生产中,小批量的时候,我们不知道是否是“稳态”,所以用Ppk。判断稳态之后,进入大批量生产,我们就用Cpk。
大批量生产过程中,有异常出现,打破“稳态”,我们就用Ppk和控制图分析。问题解决了,过程进入下一轮新的“稳态”,我们又用回Cpk。
所以Ppk和Cpk交替使用,但每次都不同,每一轮都是上一轮的升级,都是容纳新的不稳定因素,吸收、消化、容纳在系统中,不断优化的过程。
这个每一轮,我们称为“组”。就像前面说的abc数据组一样,它们是时间维度上的不同“组”;当然也可能是其它因素的不同“组”。
“组”把过程优化的历程分割化,分成每组内的变化,和每组外的变化。那时间来打比方,假如过程每个月优化一次,那一个月就是一组;如果半个月优化一次呢,如何一天一次呢,一个小时一次?或者一个零件一次呢?
这涉及到我们如何分组以及为什么要分组。分组的目的在于把握优化的方向,一个零件一个零件的看,只见树木不见森林;一个月一个月的看,只见森林不见树木。
所以组的大小没有优劣之分,怎么划分组,怎么区分组内组外由实际情况确定。
我们的着眼点现在是灵活跳动的,要看树木我们就一个一个看,要看森林我们就一块一块(一组一组)看。
这时,有个微妙的前提,着眼于组间的情况时,组内的变差我们心里是有一个数的。好比优化第一轮的状态我们在心里有数,才会和第二轮比;否则看到的只是胡乱的数据,形成不了脑中的概念。也就是说,每组是一个“小稳态”。
而稳态又和Cpk紧密联系,所以这里有个念头:分组和Cpk有联系。
简单理解一下就是:不稳定时,我们不分组或少分组;稳定时,我们就多分。
有数据的话可以模拟一下,不分组时方差很大,分组后会变小。也就是说同样的数据,组越多,看起来越“稳定”。
实际情况时,Ppk多数不分组;而Cpk分组计算Rbar/D2。
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药生
发表于 2020-12-25 09:09:23 | 显示全部楼层
Cpk和ppk 关键是稳态,和批次什么的关系都是次要的。
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药徒
发表于 2020-12-25 13:19:43 | 显示全部楼层
zhengyuhuan666 发表于 2020-12-23 22:28
CPK与PPK的区别:
1、CPK 是指过程能力指数,主要是子组间的变差产生,所以数据要分组,也就是说,采值是 ...

抄袭网上的解释,显得你很牛逼啊

点评

sxp
怎么说话这么冲啊。没有帮助也没关系,人身攻击就不对了。  详情 回复 发表于 2020-12-25 13:54
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