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工艺验证批量

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药徒
发表于 2019-3-21 11:29:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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GMP上写的是工艺验证批量应与预定的商业批的批量一致。在一年前做了一个品种100kg/批的工艺验证,后来又因批量改变,又做了该品种1500kg/批的工艺验证。现在又因为工艺发生了变化,需做400kg/批的工艺验证,此前做的是100kg/批和1500kg/批的工艺验证,都和这次的400kg/批相差较大,故我在方案里面写,因批量改变和工艺改变现做三批工艺验证。可是领导说这个没有批量改变,因为400在100和1500的中间,让我删除批量改变几个字。我有点迷糊,GMP不是说工艺验证批量应和预定的商业批批量一致吗?为什么做了100和1500就不用再验证400的批量了呢?求解

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宗师
发表于 2019-3-21 14:24:20 | 显示全部楼层
工艺已经变更,以前的工艺验证的批量属于无效工作,等CDE批准后,按照新验证批量组织商业化生产。
否则,就属违规!

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赞同  发表于 2019-3-21 14:27
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药生
发表于 2019-3-21 11:54:33 | 显示全部楼层


你所说的并不是批量的问题,你的工艺发生了改变,所以你改变前的工艺批量1500和100,不能代表你400就可以。

也就是说,你后来做的400,不是批量的问题,是工艺改变的问题,不应该写:因批量改变。因为这是不同的工艺了。
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药生
发表于 2019-3-21 11:55:34 | 显示全部楼层
你们领导说的不对
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药生
发表于 2019-3-21 12:06:51 | 显示全部楼层
需要再做,批量大小对混合均一性影响很大,也会影响一些参数,还是建议你做。
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药徒
发表于 2019-3-21 13:12:08 | 显示全部楼层
每一批量都要做工艺验证的
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药徒
 楼主| 发表于 2019-3-21 14:15:02 | 显示全部楼层
gdg661837 发表于 2019-3-21 11:54
你所说的并不是批量的问题,你的工艺发生了改变,所以你改变前的工艺批量1500和100,不能代表你400就可 ...

这个确实主要是工艺的改变,批量也有变化,谢谢指导!
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药徒
 楼主| 发表于 2019-3-21 14:16:37 | 显示全部楼层
zk8031 发表于 2019-3-21 11:55
你们领导说的不对

求指导,我问他400不属于批量的改变,他说已经做了100和1500,既然小批量大批量都能做出来,400为什么不行

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批量变了,所有的参数需要重新验证的  详情 回复 发表于 2019-3-26 10:16
批量变了,所有的参数需要重新验证的  详情 回复 发表于 2019-3-26 10:16
批量变了,所有的参数需要重新验证的  详情 回复 发表于 2019-3-26 10:16
批量变了,所有的参数需要重新验证的  详情 回复 发表于 2019-3-26 10:16
都要做的,举例来说,制剂的100和1500的生产设备应该不一样,至少在混合时不一样的型号吧。 有什么理由不做呢?  详情 回复 发表于 2019-3-22 16:08
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药徒
 楼主| 发表于 2019-3-21 14:17:07 | 显示全部楼层
伤不起520 发表于 2019-3-21 13:12
每一批量都要做工艺验证的

他回复我说在100到1500之间就行
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药徒
 楼主| 发表于 2019-3-21 14:43:17 | 显示全部楼层
Empty丶 发表于 2019-3-21 12:06
需要再做,批量大小对混合均一性影响很大,也会影响一些参数,还是建议你做。

谢谢回复,这个做是确定做的,只是发起工艺验证的理由不知道要不要写批量改变
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药生
发表于 2019-3-21 15:32:26 | 显示全部楼层
Yvonne1 发表于 2019-3-21 14:43
谢谢回复,这个做是确定做的,只是发起工艺验证的理由不知道要不要写批量改变

如果是后面就做400kg就变更,要是后面其他两个批量也做,就增加批量验证
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药士
发表于 2019-3-21 15:36:48 | 显示全部楼层
从你的描述来看,不是批量变了,是工艺变了。及时是批量变了你也得重新做验证,法规要求很明确,商用批量与验证批量一致。
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药生
发表于 2019-3-22 08:39:33 | 显示全部楼层
Yvonne1 发表于 2019-3-21 14:16
求指导,我问他400不属于批量的改变,他说已经做了100和1500,既然小批量大批量都能做出来,400为什么不 ...

你们领导不识数吗?400和100、1500是一个数吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2019-3-22 09:01:54 | 显示全部楼层
zk8031 发表于 2019-3-22 08:39
你们领导不识数吗?400和100、1500是一个数吗?

他说在最大批量和最小批量之间就可以了,请问这个有没有什么依据呢?

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请问你 100 和1500是不是用的同一套设备 同一套参数? 如果是 那没有疑问。 如果不是,那你领导的想法是错的。  发表于 2019-3-23 15:34
你是原料药吗?如果是,那么你们领导这么说倒是可以理解。因为原料药的不少人意识就是这样的,只不过,呵呵......  详情 回复 发表于 2019-3-23 13:08
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大师
发表于 2019-3-22 11:57:46 | 显示全部楼层
如果批量  没有对关键工艺参数影响    只是对重要工艺参数影响
在有最小和最大批量验证   并且在效期
那么  中间的批量  可以不做验证        出处PD TR60

所以实质的评估批量到底影响了什么,所影响的东西是否已经验证过   不论在现行的哪个规程中
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药生
发表于 2019-3-22 13:01:28 | 显示全部楼层
Yvonne1 发表于 2019-3-22 09:01
他说在最大批量和最小批量之间就可以了,请问这个有没有什么依据呢?

理论上经过评估可以不做验证,但实际上这种情况不存在,在批量变更的情况下过程参数肯定有变化
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药徒
发表于 2019-3-22 16:01:07 | 显示全部楼层
Yvonne1 发表于 2019-3-22 09:01
他说在最大批量和最小批量之间就可以了,请问这个有没有什么依据呢?

验证的法规上有写每一个批量都要验证
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药徒
发表于 2019-3-22 16:08:11 | 显示全部楼层
Yvonne1 发表于 2019-3-21 14:16
求指导,我问他400不属于批量的改变,他说已经做了100和1500,既然小批量大批量都能做出来,400为什么不 ...

都要做的,举例来说,制剂的100和1500的生产设备应该不一样,至少在混合时不一样的型号吧。
有什么理由不做呢?

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如果设备的能力刚好是100~1500呢,那就不用做了呗  详情 回复 发表于 2019-3-26 13:51
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大师
发表于 2019-3-23 13:08:25 | 显示全部楼层
Yvonne1 发表于 2019-3-22 09:01
他说在最大批量和最小批量之间就可以了,请问这个有没有什么依据呢?

你是原料药吗?如果是,那么你们领导这么说倒是可以理解。因为原料药的不少人意识就是这样的,只不过,呵呵......
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药徒
发表于 2019-3-23 15:31:45 | 显示全部楼层
按常理 你第一次批量变更已经超过你 以前做的100kg的10倍了。这已经是属于工艺变更了 。
接下来的400kg  是在 100-1500之间,只能说 工艺参数某些可能保持了一致(实际很难),按理是每一个批量 都要进行工艺验证;
有一个特例,100kg/批、400kg/批、1500kg/批的生产时 某关键工序(比如制粒的一锅)量是等同的,相当于至是增加了 单次投料量的次数,而基本单锅的所有参数没有变化,这个时候 个人认为只针对总混合工序进行验证即可(但 可能有不同意见)。
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