生产损耗大,批生产指令数量和外包工序指令数量相差大，这个物料平衡怎么写？

及时

生产损耗大,批生产指令数量和最终产品数量相差大，这个物料平衡怎么写？
投料1800支10g/支规格，就是18kg，内包装灌装了1080支，包装就是1086支，这1800和1086问起来怎么解释？实际情况就是这样，生产损耗大，小批量损耗是60%


补充内容 (2018-10-31 17:51):
是物料平衡，不是收率。因为物料粘度大，过一道工序，就少20%，过三道工序，就少了60%，按1800支物料领料投料，到了半成品，就是1086支，包装按实际1086的101%领外包材，不可能按1800领料

补充内容 (2018-10-31 17:55):
转愚公的话：物料平衡的定义是：产品或物料实际产量或实际用量及收集到的损耗之和与现论产量或理论用量之间的比较，并考虑可允许的偏差范围（新版GMP语）。 

补充内容 (2018-10-31 17:55):
物料平衡＝［实际用量（实际产量）+收集的损耗］÷理论用量（理论产量）  
物料平衡反映的是你的物料控制水平，是为了控制差错问题而制定。它反映的是你在生产过程中有无异常情况出现，比如异物混入、跑料等。  单...

补充内容 (2018-10-31 17:55):
  单纯从GMP角度，物料平衡是重要的控制指标。是判断你的生产过程是否正常的重要依据。

补充内容 (2018-10-31 17:55):
当生产过程处在受控的情况下,物料平衡的结果是比较稳定的。一旦生产过程中物料出现差错,物料平衡的结果将超出正常范围,所以物料平衡比收得率更能体现差错的发生。由此可见：物料平衡应该每个工序都做。

补充内容 (2018-11-1 09:59):
批生产量1800，实际产量1086，疑惑是批生产指令是1800支，批包装指令是1086支，因为粘度大，损耗很多是无法称量的，只能是推算出来。这个物料平衡怎么写？11楼的答复也是个办法，清洁后称量。

补充内容 (2018-11-1 09:59):
设备是无水乙醇清洁后，都溶解在乙醇里面了，乙醇又挥发部分，还是不准，不过，这倒是个办法。

补充内容 (2018-11-1 16:50):
批生产指令1800支，批包装工序指令1086支，如果煎茶官不认同，该如何解释？

补充内容 (2018-11-5 18:03):
感谢各位坛友的答复，工艺规程比较简单，里面没有提到收率和物料平衡，19楼说的损耗验证的办法，我觉得比较好，再次谢谢各位热心的坛友。

山顶洞人

你吧平衡的概念错当成收率了

看雪

物料平衡是你生产后的重量加废料量/生产前的重量=你的设定范围。

圆珠笔小欣

同意楼上说的，概念混淆了。如果这种损耗是常态，应该考虑工艺流程改进了。如果是偶然，你需要一份偏差报告，然后把损耗的具体数量和原因，取样量，各环节的损耗明细写进物料平衡里。

qq540202

物料平衡不是物料收率。

及时

山顶洞人 发表于 2018-10-31 16:27
你吧平衡的概念错当成收率了

是物料平衡，不是收率。因为物料粘度大，过一道工序，就少20%，过三道工序，就少了60%，按1800支物料领料投料，到了半成品，就是1086支，包装按实际1086的101%领外包材，不可能按1800领料。

很多物料粘附在机器上，损耗也称量不到，只能倒推。

及时

圆珠笔小欣 发表于 2018-10-31 16:41
同意楼上说的，概念混淆了。如果这种损耗是常态，应该考虑工艺流程改进了。如果是偶然，你需要一份偏差报告 ...

是物料平衡，不是收率。因为物料粘度大，过一道工序，就少20%，过三道工序，就少了60%，按1800支物料领料投料，到了半成品，就是1086支，包装按实际1086的101%领外包材，不可能按1800领料。

很多物料粘附在机器上，损耗也称量不到，只能倒推。

及时

看雪 发表于 2018-10-31 16:40
物料平衡是你生产后的重量加废料量/生产前的重量=你的设定范围。

是物料平衡，不是收率。因为物料粘度大，过一道工序，就少20%，过三道工序，就少了60%，按1800支物料领料投料，到了半成品，就是1086支，包装按实际1086的101%领外包材，不可能按1800领料。

很多物料粘附在机器上，损耗也称量不到，只能倒推。

及时

qq540202 发表于 2018-10-31 17:13
物料平衡不是物料收率。

是物料平衡，不是收率。因为物料粘度大，过一道工序，就少20%，过三道工序，就少了60%，按1800支物料领料投料，到了半成品，就是1086支，包装按实际1086的101%领外包材，不可能按1800领料。

很多物料粘附在机器上，损耗也称量不到，只能倒推。

亳州同仁

物料平衡肯定也要把损耗的算上啊。物料数量加损耗量除以投料量再乘以100%。

亳州同仁

亳州同仁 发表于 2018-10-31 18:40
物料平衡肯定也要把损耗的算上啊。物料数量加损耗量除以投料量再乘以100%。

过滤，你设备也要清洁啊。清洁后称量啊。

山顶洞人

及时 发表于 2018-10-31 17:52
是物料平衡，不是收率。因为物料粘度大，过一道工序，就少20%，过三道工序，就少了60%，按1800支物料领料 ...

你还没理解透！

瀚霜

批生产量1086，实际产量1080，损耗6，衡算100，这是包装的衡算，和你说的损耗有什么关系吗

瀚霜

瀚霜 发表于 2018-11-1 08:34
批生产量1086，实际产量1080，损耗6，衡算100，这是包装的衡算，和你说的损耗有什么关系吗

1.您所谓的损耗是指工艺导致的生产过程的损耗，不是包装的损耗，所以这个衡算问题应该是发生在BMR上，和包装衡算无关
2.损耗的原因既然很明确，那就针对原因作出处理，公司应该有相关文件规定的，比如写偏差
3.包装批量和生产批量不一致，这个有文件规定必须一致吗？

赵卫

1000L我倒掉一半，物料平衡仍然是百分百。你们这是乳膏还是软膏？工艺该改进了

赵卫

及时 发表于 2018-10-31 17:53
是物料平衡，不是收率。因为物料粘度大，过一道工序，就少20%，过三道工序，就少了60%，按1800支物料领料 ...

怎么搅拌均匀的？你们这配料罐的量怎么计量的？

瀚霜

瀚霜 发表于 2018-11-1 10:00
1.您所谓的损耗是指工艺导致的生产过程的损耗，不是包装的损耗，所以这个衡算问题应该是发生在BMR上，和 ...

既然您都说了是正常损耗，那还担心什么，煎茶的问起来，那也是正常损耗啊。建议还是寻找根本原因和解决办法

qq540202

及时 发表于 2018-10-31 17:53
是物料平衡，不是收率。因为物料粘度大，过一道工序，就少20%，过三道工序，就少了60%，按1800支物料领料 ...

按照你的描述和我的理解，包装之前的前工序至少3道，由于是损耗大你们，收率达不到是吧？那么问题来了1.你们工艺验证怎么验证的？其次你们工艺规程怎么制定收率的？包装按照101％领包材是OK的，没问题啊。因为包装指令和生产指令可以分开下。

wsx

混淆了收率和平衡。建议对每道工序都计算平衡，这样可以体现出过程控制。由于物料粘度大附着在设备上，那么拟定的批量每批次附着多少通过验证取得数量，这个数量就是损耗，损耗量参与到平衡中计算，不参与收率计算，所以平衡不会很低的。只计算最终的平衡不够理想。

blunk

我觉得如果是特殊品种，经过验证 ，实事求是 即可。。

文件上 你应该 参照GMP。。。 。

每页批记录须写明：品名、规格、批号
只不过你的批生产量，如果你觉得让人误解 可以不写？？或统一写批量就行。。实际包装材料可以写实际的收得量，这个可以根据收率折算。

问题不大