关于中药，一个老药工有话说

蒲公英

        我是一个中药行业的老药工，看了《药审中心召开中药微波干燥研讨会，并与专家达成共识！》后，首先借助此文给CDE点赞，说明药审中心是响应党的政策，征求民意，努力愿意为广大制药企业办事，是尽心尽力的。但是，本人也有一些体会，与诸位分享：

        制药企业的困惑
        说到这个问题前，我们不得不面对一个现实问题：由于以前在工艺申报及审批中，并未注明干燥方式，以至于多年来大量制药企业实际已经使用微波干燥了几年到几十年不等，有的大型企业还将微波干燥线作为行业标榜，供各级领导考查、参观。
        
        当然，这是历史问题，我们不作讨论。但回到现实，现在是继续使用？还是回到以前干燥方式？使用了多年的微波，大家都感觉一切平安，如果现在又采用原来的烘箱，是否又在变更？如果改为真空带干燥机，是否也要进行“全面”和“充分”的数据研究?并证明其安全性和有效性？
        
        《共识》中提到“目前，微波用于中药干燥的研究还不够系统充分，对中药质量影响的规律尚不十分明确”。如此说来，中药企业用了多年的微波干燥，治疗多少人的病，是否有点冤大头。
        
        现在都在说，中医是“稀里糊涂”活，而西医则是“明明白白”的死，同样，无论是中药还是西药，治病时都有有益的一面。
        
        但是，我们也要看到中药具有不明确的一面；而西药则具有副作用的一面。一种药不能治百病，同样也没有万能的设备，我们做任何事情必须遵循自然规律。
        
        微波干燥仅仅是一种加热干燥方式，全世界的微波炉已经用了几十年，干燥中药也有几十年，到目前为止，也没有证据证明微波技术干燥的中药变了样，只能说是否合理应用，是否适合使用。炒菜时火大了一样把菜炒糊了，你不能说使用的锅有问题吧？许多时候是设备设计制造和使用时的加工工艺问题。
        
        文中说到“微波干燥高效、节能”，但没有提到能很好保留药的有效成分。
        
        目前药企的感觉是，用微波干燥中药的变更，就像穿了8件衣服，带上钢盔，再用外罩锁住，留出眼睛。把所有责任推给药厂，也是很为难的事情。
        
        中药几千年，到目前为止，每一种上市的中药是否都已经分析清楚？非也！
        
        现在也不能再请李时珍他们来鉴别了，当然对于中药成分，他们也无法鉴别，他们靠的也是“方”，何为“方”？此乃方法、方子也！
        
        西药进来以前，中华民族生存了几千年，我们靠的是中药，许多时候喝汤药能治病，而到了现代中成药的加工，能保留汤药中的各种成分就是制药人应该做的事情。
        
        微波是介于无线电和可见光之间的电磁波，属于1-1000的毫米波，就相当于把物料分成毫米级的进行电加热，属于普通电加热方式，这是近年来的科学道理。日常生活中，我们每个人使用的手机信号都是微波，如果一刀切的说微波有害有点儿勉为其难。
        
        个人建议：
        
        既然微波干燥技术使用了几十年，为亿万人民服用了几十年，是否可以用中西结合的方式来进行评价，作为一种可以操作、可以适用的方法，提出几点建议：
        
        1、中药微波干燥，应选择其合适的干燥设备和干燥工艺，就要对微波设备的设计和制造提出更科学、精准的控制要求。
        2、应确保微波的干燥温度和时间，在干燥过程中药的各种有效成分能很好的保留下来。
        3、应进行微波干燥后有效成分的检测、图谱分析，对比物料干燥前的情况。
        4、合理使用微波干燥，实事求是评价。
        
        没有什么工艺是万能的，也没有什么设备是万万不能的，“一刀切”，真的容易错杀“无辜”，望三思而后行！

zysx01234

这个就像微波炉、电磁炉，用什么档位，开启多长时间，是否需要过程翻炒，需要自己摸索清楚，在每个品种的工艺规程中写清楚，否则就没法工艺验证，这样就失去了控制，才会被更多的人质疑合规、安全等问题。

中华骏捷

用化药来管中药死路一条，这地球人都知道，为啥总局的官员就装着不知道呢。

darkcat

感觉所有人都是很为难的。。

xqliu

不了解精神病患者的精神世界，就不要做精神病医生。

zysx01234

中华骏捷 发表于 2017-12-30 08:52
用化药来管中药死路一条，这地球人都知道，为啥总局的官员就装着不知道呢。

说的没这么严重，可能是理解的人理解过头了。

蒲公英

中华骏捷 发表于 2017-12-30 08:52
用化药来管中药死路一条，这地球人都知道，为啥总局的官员就装着不知道呢。

也不能说不知道，可能都应难言之隐也说不定呢
有时候，政治就是利益，利益就是政治

kandengren

中药生产需要师古创新，我个人认为当现代科学无法解释传统中医理论时就要按传统中医理论指导中药生产，因为中医中药从实践中证明是有效的。在生产设备的选择上不要一味的向西药看齐，也不能过分提倡古法。古代的生产力限制了中药炮制方法和加工工艺。如熟地黄的九蒸九晒，个人认为当时的设备无法和现在相比，现在可以用压力设备一次生产。现在应该在不违背中医理论的基础上，用现代的设备满足人民用药，同时降低生产成本，节约药材资源，反对不科学的唯成分论，让老百姓吃上放心药，吃得起中药，吃的是有效的中药。至于微波干燥的问题还是用临床说话吧，中医中药一直是疗效说话的。

yanguang00

微波干燥在中药领域应用最多且应用时间最长的应是水蜜丸的干燥，隧道式常压，物料受热时间相对短，物料水分变化小，对所谓的物质基础影响可能相对较小。
而将含水量较高的稠浸膏干燥成含水量在4%以下的干膏，物料受热时间长，所谓的物质基础受影响的可能就更大。
对隧道式微波常压干燥和真空微波干燥这两种干燥方式应区别对待。

青稞公子

kandengren 发表于 2017-12-30 10:02
中药生产需要师古创新，我个人认为当现代科学无法解释传统中医理论时就要按传统中医理论指导中药生产，因为 ...

熟地黄的九蒸九晒在药典含量的检测下，彻底成了个笑话

诗的远方

社会发展，重西药轻中药的局面何时才能改变

散人

糊里糊涂的活，明明白白的死。还是套路得人心啊

glm1024

kandengren 发表于 2017-12-30 10:02
中药生产需要师古创新，我个人认为当现代科学无法解释传统中医理论时就要按传统中医理论指导中药生产，因为 ...

第一次听说某个学科无法用现代科学解释（哪怕经验性的都可以），却可以继续用的。。。。。。