谁来解惑：为什么那么多中药产品提取工艺煎煮时间都一样？

wf7409 · 发表于 2012-9-6 08:43:56

其实提取工艺里面的时间都是通过实验室的小试所得的，但也不是完全正确，他这个要保证提取率和收率的情况下定的。不是凭空想的。

19920423烛龙 · 发表于 2012-10-21 17:21:45

中药水提取一般煎2次，少部分处方要煎煮3次，最多是4次；　对于有矿物类药材的处方要煎煮3次甚至4次，还有上边提到的含贵细药材的要煎煮3次及以上次数，　以利于质地密实药材成分的溶出和价值高的药材的有效利用；　这是中药水提取的一般公理了，也是正交试验得出的一般结论．

么么 · 发表于 2012-11-16 10:20:26

洒家也以为没有深入的研究这个问题，只是经验的延续。中药提取缺少这方面的研究。

freeman132 · 发表于 2013-3-17 17:43:51

第一次看到这个帖啊，不得不佩服楼主的严谨。
有些东西，可能是形成规则吧，我们以前做研发的时候，工艺正交试验，考虑时间因素的时候就是以30分钟为一段，当然没有人规定不能40分钟或其他时间，但是不常用，也没有人喜欢特立独行。再说中药成分的提取，不是要达到100%的转移，一般提取率有80%就比较好了，所以也不会出现这么具体的时间。不知道这算不算是一种潜规则

。
生产的工艺，对于提取时间这点来说，是不能明着去违反注册工艺的，否则就属于工艺重大变更，所以生产中不可能改的，只能是执行。

yxkuang · 发表于 2013-3-20 16:04:41

大部分的正交试验都是在实验室做的，实际生产时条件千差万别，如从加温到煮沸不同设备、不同季节时间都不同，甚至沸腾时温度在不同气压下都不一样，所以实验数据肯定不一样，只能是个模糊的大概，实际生产时只能灵活控制。如要变更时间，肯定是要一大堆数据，甚至临床，谁干？

这些年一个人SQS · 发表于 2013-4-19 17:38:44

传统思维定式下的现代中药提取

默子 · 发表于 2013-4-19 17:42:24

蒲公英发表于 2012-7-8 08:45
药材成分提取完全不完全你咋知道？药典知道？

这个可以根据药材和浸膏计算下转移率

默子 · 发表于 2013-4-19 17:44:26

石头968 发表于 2012-7-8 20:24
很多的工艺都是来源于正交试验法的优选研究
但是如果都按照药典做，各家工艺都一样，就失去意义了
毕竟 ...

确实，现实就是你必须要按药典点

xhzykyb · 发表于 2013-4-19 18:01:21

严格点说，中药连药都算不上吧。安全、有效、质量可控都没做到。我倒是觉得国家规定提取的时间是好事，提取时间的变更算是药用物质的改变，这就有矛盾了，药用物质改变了，还能是同一个药吗？提取时间顶多算是一个经验吧，估计是一次2小时，一次1小时，一天正好能干完

wut2002 · 发表于 2013-4-22 11:19:10

在以前中药申报研究资料，提取正交试验，提取时间三水平一般设定为2、1.5、1或2、1、0.5（以专家写的书为参考）；提取次数三水平一般为1、2、3；就有了大家差不多的工艺参数。

老猫先生 · 发表于 2013-4-24 11:10:09

提取的次数与时间，都必须经过工艺验证，并考虑到成本而定。举个例子：提取西洋参，首先根据原料含量及投料量，算出人参皂苷的总含量，再根据每次提取液的含量，算出各次转移率，如果转移率完全，则证明提取是有效的，如果不行，考虑成本因素是否有必要再提取一次，至于提取的时间，则由药液的浓度来决定。

陆英打相思子 · 发表于 2013-4-24 11:20:11

刚好我这几天在做一个提取的实验，我把数据给大家分享一下，我提取的是大黄，60的乙醇提取，前三次是60的乙醇最后一次是水，每次提取完后我让车间工人给我取一些提取液，我用成品的方法检查大黄素和大黄酚的总含量。结果第一次两者之和为0.3178mg/ml，第二次为0.1633mg/ml，第三次为0.0948mg/ml，第四次为0.0154mg/ml。通过实验数据可以看出提取三次已经基本提取完全了。下一步我将进行每一次提取时间的确定。到时候结果出来后再和大家分享。

陆英打相思子 · 发表于 2013-4-24 11:28:39

陆英打相思子发表于 2013-4-24 11:20
刚好我这几天在做一个提取的实验，我把数据给大家分享一下，我提取的是大黄，60的乙醇提取，前三次是60的乙 ...

为什么要降低浓度求教？

wangdeke · 发表于 2013-4-24 11:31:40

现在的中药材假的让人不敢相信，本人对中药不知该不该信，大家勿喷，自己观点。最好还是不生病。

老猫先生 · 发表于 2013-4-24 16:16:23

陆英打相思子发表于 2013-4-24 11:20
刚好我这几天在做一个提取的实验，我把数据给大家分享一下，我提取的是大黄，60的乙醇提取，前三次是60的乙 ...

不知道你是做什么剂型，大黄素和大黄酚几乎不溶于水，为何最后用水来提？出于什么考虑？乙醇的浓度不同，极性也不同，提取的效果有差异，值得摸索。估计你是用于固体制剂的吧，如果用于液体制剂，降低乙醇浓度比用水的效果要好得多。

525504015 · 发表于 2015-2-2 21:49:41

提取的次数多少最后看收率是否变化明显，

乔太守 · 发表于 2015-2-6 20:38:50

个人观点：
1、不排除15楼所说的那种情况，而且比较普遍。
2、根据溶媒、药材形态的不同，会有很类似的相同。如梗茎类、草类、叶类、果实类、动物骨骼类等等，会根据其吸湿性、溶出物、提取时间测算某类含量情况，选择性的设计提取时间
如骨骼类，我曾经做过的还有过8小时提取（当时也不知道工艺设计是如何确定的，最后找到其工艺开发报告，就是参照了吸湿性、含量变化）
当然，也要考虑提取效能的
如果考虑提取溶媒，会设计回流提取或提取挥发油等，也会考虑后续的精制处理，如水提醇沉或醇提水沉等，提取次数或时间都应考虑后续处理难度，因为任何质量都要有经济性考虑

TT的丈夫 · 发表于 2015-3-2 14:50:11

石头968 发表于 2012-7-8 19:24
**药材，加入**倍量水，第一煎提取2小时，第二煎提取1小时。有的还提取第三次。
这个是没有更多的道理的， ...

改行搞设备了？

石头968 · 发表于 2015-3-2 17:29:48

TT的丈夫发表于 2015-3-2 14:50
改行搞设备了？

本来就是搞设备的啊

6910955123 · 发表于 2015-3-3 10:00:24

抄着抄着就都一样了

谁来解惑：为什么那么多中药产品提取工艺煎煮时间都一样？

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