擦拭回收率和被擦拭物浓度有相关性吗？？

beiwei5du

各位蒲友：
大家在实际的清洁分析方法开发中，擦拭取样回收率和被擦拭浓度有负相关性嘛？？？？？？（被擦拭浓度越高，擦拭取样回收率越低）@windy
附件：Swab Sampling Recovery as a Function of Residue Level

Guoyang60012016

个人觉得，擦拭回收率不都是有线性关系的，可能在某一段浓度范围是有线性关系，可以依据产品残留情况，做相应的回收率；另外“被擦拭浓度越高，擦拭取样回收率越低”也是根据产品性质不同而有不同的结果，一切以试验数据为准。

beiwei5du

Guoyang60012016 发表于 2017-8-29 21:36
个人觉得，擦拭回收率不都是有线性关系的，可能在某一段浓度范围是有线性关系，可以依据产品残留情况，做 ...

现在还不在于论及是否有线性关系，而是说是否有正相关或负相关呢。这个在附件里面现在还是没有明显的数据支持，作者Destin A. LeBlanc是PDA TR29的指南负责人，其最终也只能坚持其原来的认识：擦拭回收率和被擦拭物的浓度呈负相关.
选自《附件》
So, where does this leave us? The data from published studies sometimes show increasing percent recoveries
with increasing spiked amounts, sometimes show no change in percent recoveries with increasing spiked
amount, and sometimes show decreasing recoveries with increasing spiked amount. I should point out that in
none of these studies cited was the stated objective to determine the relationship between the percent recovery
and the amount of residue spiked.
If anyone has published any studies that can help elucidate this issue, I’d like to hear from them. If anyone
would like to perform a study to specifically evaluate the relationship between percent recovery and spiked
amount, I would be more than happy to assist in the design of it so that appropriate conclusions can be drawn.
My only caution is that it would be best to avoid using TOC as the analytical method because of control of the
sources of TOC. Furthermore, randomization of sampling order must be considered.
Until such time as a definitive study is published and confirmed, it would probably be best to stick with my
original contention (based on a common sense understanding of what happens in a swabbing procedure) that
other things being equal, percent recovery decreases with increasing spiked level, without stating how
significant that decrease might be.

syhorchid

了解一下

hongwei2000

任何方法都有一个适用范围
高于或低于适用范围都会对结果有影响
一般在低于适用范围时
浓度越低误差越大
也就是说精密度越差
精密度差也就代表着准确性结果更加分散

hongwei2000

任何方法都有一个适用范围
高于或低于适用范围都会对结果有影响
一般在低于适用范围时
浓度越低误差越大
也就是说精密度越差
精密度差也就代表着准确性结果更加分散

windy

前提是产品在溶剂中不挥发，相同熟练的操作人员、测试片（），大体上成负相关，但是差距不明显。
如果残留物在溶剂中易挥发，那么低浓度回收率会更低。

beiwei5du

windy 发表于 2017-8-30 09:02
前提是产品在溶剂中不挥发，相同熟练的操作人员、测试片（），大体上成负相关，但是差距不明显。
如果残留 ...

你对那篇文章有什么看法呢？？求指导！

zeichong

作者举得“雪铲”的例子比较有意思。个人觉得没法绝对的说成正相关还是负相关。如果单从拭子的角度考虑，随着浓度上升回收率会逐渐上升，然后到达一定浓度后拭子达到饱和回收率会开始下降。不过这也是臆想，实际工作过程中没机会去验证。

半世流离

正相关

57600661

做回收率验证

beiwei5du

zeichong 发表于 2017-8-30 09:53
作者举得“雪铲”的例子比较有意思。个人觉得没法绝对的说成正相关还是负相关。如果单从拭子的角度考虑，随 ...

作者就是说的负相关呢

windy

beiwei5du 发表于 2017-8-30 09:12
你对那篇文章有什么看法呢？？求指导！

建议作为研究性文章看看，毕竟回收率研究还是以实验室模拟结果（最差状况）为基准。

beiwei5du

windy 发表于 2017-8-30 15:42
建议作为研究性文章看看，毕竟回收率研究还是以实验室模拟结果（最差状况）为基准。

确实最近也找到一篇IVT的文章《On Cleaning Validation Recovery Studies: Common Misconceptions》（2017.06），
https://www.researchgate.net/publication/318106664_On_Cleaning_Validation_Recovery_Studies_Common_Misconceptions

其也不支持这种臆断。其实反驳的也是我引用的那个附件：
17.D.A. LeBlanc, “Swab Sampling Recovery as a Function of Residue Level,” inCleaning Memos, Cleaning Validation Technologies, Kodak, TN, October 2010.
15.D.A. LeBlanc, “Spiking Amounts for Sampling Recovery Studies,” inCleaning Memos, Cleaning Validation Technologies,Kodak, TN, July 2007.

情之殇

目前做了不少回收率，并没有发现有明显的正相关或负相关规律

beiwei5du

情之殇 发表于 2017-9-6 09:04
目前做了不少回收率，并没有发现有明显的正相关或负相关规律

有这种可能，所以题头那篇文章的观点确实不是很让人信服！

beiwei5du

情之殇 发表于 2017-9-6 09:04
目前做了不少回收率，并没有发现有明显的正相关或负相关规律

如果没有相关性，那么在实际检测中，求算实际的残留结果时，如何选取相应的擦拭回收率呢？？？

frankliuyun

谢谢分享

情之殇

beiwei5du 发表于 2018-1-15 14:15
如果没有相关性，那么在实际检测中，求算实际的残留结果时，如何选取相应的擦拭回收率呢？？？

在实际操作中，只是引用了最小回收率结果而已。正如在限度计算模型一样，假定的是残留物均匀分布在各表面。

绿豆芽

不知道大家听过铲土理论没有，就是同一个铲子铲土，一大堆土铲走的比例和一小堆土铲走的比例是不一样的。擦拭棉签就好比铲子，涂布量就好比是土堆的大小。