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楼主: miceqi
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[质量控制QC] 大家判断一下这是OOT还是OOE

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药徒
发表于 2017-7-16 16:56:41 | 显示全部楼层
OOS,調查結果為實驗室錯誤,原始OOS結果無效
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药生
发表于 2017-7-17 08:58:07 | 显示全部楼层
首先,我一直认为偏差和异常数据调查的区分在于是主动的还是被动的。
例如,你的员工在操作的时候就已经发现稀释错误了,OK,数据不要继续走下去了,没有任何意义,停止分析,写明原因,走偏差流程。这是出现了明确的与SOP规定不一致的操作导致的(偏差定义)。
如果前面发生了错误,但是你的员工没有意识到,复核人员也没有意识到,直到异常数据的出现,实验室才发现出现了异常情况。这种情况属于异常数据的调查,也就是所谓的OOS/OOT/OOE,因为出异常结果之前我们并不知道有哪些操作明确的违背了SOP,仅是出现了一个异常数据,有可能是操作问题,也有可能是真实产品质量问题。
另外,OOS就是超标,这个大家都了解,包括超内控标准。OOT是超趋势,更多的是趋势,是条线,而不是某个点。OOE是超期望,我认为就是目前有些公司所谓的OOT,超出范围的点。
个人建议,仅供参考。

点评

OOT是针对稳定性的吧,与工艺验证批次的稳定性趋势不同,所以也应该是点吧?  详情 回复 发表于 2017-7-21 08:29
同意您的观点!  详情 回复 发表于 2017-7-20 16:47
赞同  详情 回复 发表于 2017-7-19 11:33
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药徒
发表于 2017-7-17 09:11:33 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2017-7-15 23:02
就是超出期望值啊 @honker
简单来区分 拿溶出来说吧 标准规定70+
公司内控80+

很形象,了解啦
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药徒
发表于 2017-7-17 09:36:55 | 显示全部楼层
这不叫偏差,这叫错误。
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药徒
发表于 2017-7-17 09:36:57 | 显示全部楼层
这不叫偏差,这叫错误。
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药徒
 楼主| 发表于 2017-7-17 10:15:37 | 显示全部楼层
大家众说纷纭,主要有两个观点:一个认为走偏差,另一个认为走OOS。
楼主我都认真看了一遍,给出理由的回复都有自己的思路甚至示例,在此楼主给大家再说一下实际工厂的处理措施,大家看完后不妨再评价一下是否合适:
操作的QC发现异常后(注意是异常,不是超标。响应值没有SPEC规定,谈不上OOS,QC按照常识判断峰高异常),停止了序列只走流动相(重新平衡系统),并报告QC主管,然后自查。
因为是怀疑样品浓度(最可能的因素)的问题,QC和QC主管一起回顾了称样、制样、进样的流程,发现样品稀释有问题。QC主管让操作的QC填了一个事件表,记录了本次异常情况,QC主管授权操作QC采取纠正行动:原始样品重新制样检测。后数据正常,QC主管在第二天早会上对事件进行了回顾和口头培训。
既没有开偏差,也没有开OOS程序,打了个擦边球,用一个事件表搞定了。
顺便说一下这个工厂在文件中对事件的定义:属偶然或正常发生的对现有状态的改变(如正常的损耗、正常的报废、偶然的操作失误等),对产品质量没有影响,一般立即采取纠正行动并记录在事件台帐即可,无需启动偏差调查程序。

点评

我的观点是无论是按偏差处理流程 或 是OOS处理流程(或类似的管理程序)均不是重点! 重点是有问题了,要记录下来,原因也要清楚且记录下来,后续的措施也要有且也要写下来。说白了要有管理。  详情 回复 发表于 2017-7-20 16:55
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药生
发表于 2017-7-17 11:20:40 | 显示全部楼层
好吧,但是需要告诉楼主的是,频繁的事件发生也是代表着管理体系的不完善,并不是一个事件就可以规避到GMP的要求。而且事件的划分一定要明确,一旦异常的数据出现,没有合适的理由是不可以废除掉的,否则后期肯定会被审计官挑战。
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药徒
发表于 2017-7-17 11:29:41 | 显示全部楼层
OOS,也属于偏差的范畴。
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药徒
发表于 2017-7-17 11:33:52 | 显示全部楼层
都不是吧,应该是偏差或OOS
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药徒
 楼主| 发表于 2017-7-17 12:26:59 | 显示全部楼层
siji 发表于 2017-7-17 11:29
OOS,也属于偏差的范畴。

是的,OOS是偏差里面特殊的一类。属于试验室偏差。
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药徒
 楼主| 发表于 2017-7-17 12:28:59 | 显示全部楼层
快活王 发表于 2017-7-17 11:20
好吧,但是需要告诉楼主的是,频繁的事件发生也是代表着管理体系的不完善,并不是一个事件就可以规避到GMP ...

是的,严格来讲还是有潜在的风险。但是工厂能做到这个阶段已经可以了。
并且工厂的文件有规定,相同的事件/偏差一个月内连续发生三次就升一个级别了。
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药徒
 楼主| 发表于 2017-7-17 12:29:28 | 显示全部楼层
natural 发表于 2017-7-17 11:33
都不是吧,应该是偏差或OOS

你的理由呢?
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药徒
发表于 2017-7-17 14:03:11 | 显示全部楼层
miceqi 发表于 2017-7-17 10:15
大家众说纷纭,主要有两个观点:一个认为走偏差,另一个认为走OOS。
楼主我都认真看了一遍,给出理由的回 ...

同意你们的做法,其实我们启动oos调查也是很简单的,可能跟你们的事件也差不多。但是为了能简单的OOS调查,我们改OOS的文件也很辛苦的改了好几遍。
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药徒
发表于 2017-7-17 15:14:13 | 显示全部楼层
OOS,检测结果超标,才去调查出了原因。
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发表于 2017-7-17 15:32:46 | 显示全部楼层
走OOS流程进行调查后转入偏差,由于中控的时效性可以不用复检,进行风险评估后结束
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药徒
发表于 2017-7-17 15:42:02 | 显示全部楼层
我们的OOS/OOT/OOE规程里规定:如果异常因素是由非常明显的原因引起的,可以不用进行调查,直接在实验记录上注明原因,申请重新检测,主管签字就可以了。非常明显的原因举例:用错容量瓶、用错移液管:容量瓶移液管一般都是保留至结果审批,可以照个照片佐证。
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药徒
发表于 2017-7-17 15:52:54 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2017-7-14 16:03
如果是偶发
可以记录下来
数据无效

偶发到是可以私下不体现偏差。但本质上就是偏差了,不能多次出现后才进行偏差调查
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药徒
发表于 2017-7-17 15:55:13 | 显示全部楼层
如果实验检测过程中发现,检测结果都没出,显然不适合走oos的,总不能为了走oos,接着做完实验。这种情况下建议直接进行偏差
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药徒
发表于 2017-7-17 16:23:57 | 显示全部楼层
走个偏差就可以
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药徒
发表于 2017-7-17 17:37:04 | 显示全部楼层
思维观念的不一样导致方式方法不一样。我认为重点是,数据的可靠性和可追溯性,本次事件的处理,后期预防再次发生。从事件的点扩散到线,使质量管理能成一条线。
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