在线等待各位蒲友解答有关压片的问题

humz

在产品放大生产中碰到了压片的技术难题，请大神们帮忙解答下。小批量生产时压片各个参数均正常；放大10倍生产时，原辅料生产厂家与小批量生产时一致，但是问题出来了，在保证片重的前提下，硬度片厚偏低，崩解超长；硬度厚度达到要求的话，片重超了，崩解也超了；硬度正常与硬度定于下限时，崩解时限差别不大。目前调查看，混合粉末的堆密度较小批量的堆密度大，大百分之十这样；同时比重占最大的辅料的粒径D90较之前偏小。
在线等待各位蒲友的解答，谢谢！

hongwei2000

片剂的难度在于制粒而不在于压片

等待神的苦无

粉子有问题，大小和之前差的有点多，10%一定会出一些问题。
所以，建议拿最终混合好的材料去做个简单的筛分，看看压片前混合后成品材料的粒径分布了。

zysx01234

应该还是混合前的粒径没有控制好，导致混合后均一性不好。可能需要规定每种物料的粒径，单独粉碎后再混合。

chinawei

正常需要看你的处方，但从你的小试情况没有问题时，可从两个方面上找原因，一是混合均匀度问题，不知是否经过了验证。二是，制软材时的变化，尤其是颗粒水分、粒度等变化，可能会影响。

chinawei

chinawei 发表于 2017-2-20 08:59
正常需要看你的处方，但从你的小试情况没有问题时，可从两个方面上找原因，一是混合均匀度问题，不知是否经 ...

看看水分和小试的变化

humz

chinawei 发表于 2017-2-20 09:08
看看水分和小试的变化

水分跟之前水平一样，4%

humz

hongwei2000 发表于 2017-2-20 09:12
片剂的难度在于制粒而不在于压片

麻烦你帮忙分析下，可能出现的原因。

hongwei2000

humz 发表于 2017-2-20 09:17
麻烦你帮忙分析下，可能出现的原因。

我不是制剂专家
但制粒是片剂的最关键因素
你可以通过颗粒的物理指标来评价小试和中试的差别
例如粒度分布（多筛法）、堆密度、拍密度、休止角等

等待神的苦无

照描述看，只是“粉末直接压片”，看意思药粉是“混合均匀的”，有支持证据---这样应该是有研究性数据；
看问题，前面你写了一堆“现象”，比如压片的种种问题，这只是后果---猜测“控制参数”是一样的；
最后，你写了“堆密度不同”，补充里还写了“只有一种辅料有粒径要求”---显然这不科学。

所以，我的建议，仔细研究研究药粉的粒径分布，这个方向好一些。

PS：
不用太仔细，可以是简单“用实验室的标准筛测大概分布”，了解小试和放大的物料区别就好。

humz

等待神的苦无 发表于 2017-2-20 09:35
照描述看，只是“粉末直接压片”，看意思药粉是“混合均匀的”，有支持证据---这样应该是有研究性数据；
...

这个工艺是混合粉末直接压片，在放大生产的时候，做了混合验证，混合是均匀的；在刚开始进行压片调参数时，发现调不出合理的参数，使得片重，片厚，硬度，崩解时限都达到标准，就是出现上述具体的现象。不过这个工艺中确实只有一种辅料是控制粒径的，小批量生产过十几批次，能压出符合参数的片子。然后目前都没有小试的料了，大批量的混合粉末我们可以直接测粒径分布，测了后没有对比的对象。

pangzishi22

正常需要看你的处方，但从你的小试情况没有问题时，可从两个方面上找原因，一是混合均匀度问题，不知是否经过了验证。二是，制软材时的变化，尤其是颗粒水分、粒度等变化，可能会影响。

yuansoul

怎么 有种 削足适履 的 赶脚呢。

humz

yuansoul 发表于 2017-2-20 10:19
怎么 有种 削足适履 的 赶脚呢。

如果能达到这个效果，损失就小了。

等待神的苦无

humz 发表于 2017-2-20 09:55
这个工艺是混合粉末直接压片，在放大生产的时候，做了混合验证，混合是均匀的；在刚开始进行压片调参数时 ...

小试和中试的物料，看来是不一样了，
那说实话，基本可以认为是“小试”瞎了，如果要再凑，拿现在的物料重新做一批小试看看吧

humz

等待神的苦无 发表于 2017-2-20 10:32
小试和中试的物料，看来是不一样了，
那说实话，基本可以认为是“小试”瞎了，如果要再凑， ...

小试也没“瞎”，因为小试的确是OK的现在也有这个想法，按照小试的工艺重新混合，如果也压不出合格的片子话，那就是料的问题，如果压得出，那就是混合和压片这两个步骤其中步骤不到位。不过这样小试的混合料调查过后就报废了，一堆钱就没了

等待神的苦无

humz 发表于 2017-2-20 10:42
小试也没“瞎”，因为小试的确是OK的现在也有这个想法，按照小试的工艺重新混合，如果也压不出合格的片 ...

小试才多少钱...，做成了一批成品那个钱才多。
至于说成品做出来“能不能卖钱”以及“能卖多少钱”，这个才是关键。
而且，说实话，粉末这么直接压片都这样的话...，工艺挺不稳定的，“有问题早解决”好一些。

humz

等待神的苦无 发表于 2017-2-20 10:48
小试才多少钱...，做成了一批成品那个钱才多。
至于说成品做出来“能不能卖钱”以及“能卖多少钱”，这 ...

小试批是已经产生经济效益了的。除了料的问题，设备操作这块会不会也有存在可研究的。

等待神的苦无

humz 发表于 2017-2-20 10:58
小试批是已经产生经济效益了的。除了料的问题，设备操作这块会不会也有存在可研究的。

有可能啊，不是“完全没有可能”，毕竟设备在老化人员也在调整，等等。
换句话说，“小试的问题”其实不代表“放大试验以后会有的问题”，反之亦然。
如果真的要做，那就是人机料法环测整体再过一遍呗，不过这得看具体情况具体分析了。
一句话总结，现在我只是看上面的描述进行的“最可能问题”猜测，不是说“肯定是某某问题”。

xqliu

您需要解决的是：片重、片厚、硬度三者参数达标事宜，抛开其他，依据以往的经验，应该是物料与小试的有差别造成的。