没事发个帖，大家讨论下水系统中生物膜的处理

ecust105

看了张功臣老师的书之后，发现了一个问题，相信大家都会遇到。所以想提出来大家一起探讨一下。

所谓，“对制药用水来说，革兰氏阴性菌的危害最大，因为它很容易形成生物膜并由此成为内毒素的污染源......附着于管壁时称其为生物膜，它能持续脱落微生物菌。因此，当系统产生生物膜后，其污染成不均匀性，样品也就可能不代表污染的菌型或数量,比如一个样品的细菌数是10CFU/ml,另外一个样品为1000CFU/ml”

以上是摘自《制药用水系统》第二版。

在此，我有几个问题
1. 怎样判断水系统正在受生物膜的影响？ 看水系统微生物检测的样品的结果吗？就像书中所说，不同样品之间结果差异性很大？那这种情况怎么排除是取样污染的因素呢？
2. 如果有生物膜了，出了微生物水平异常外，其他的指标呢，比如TOC或者内毒素，是不是也会出现持续的，不均匀的结果？
3. 怎么解决生物膜污染？日常的清洗，灭菌能否达到目的？
4. 注射用水由于高温循环，是不是不会出现这种情况？

大呆子

别听他们的理论，自己从水的微生物污染趋势来判断就可以了

静水蓝心

这个只是理想条件下，实际情况往往也只是推测

一片红云

那个太理论，还是具体问题具体分析吧

Sword

各取样点之间可能会有所差别，但水系统是一个整体，尤其是总送和总回口的取样，能代表贮存及分配系统内水的整体质量

guolinger

个人经验，水系统出现生物膜的情况，应该是系统有停机或者超常规使用的情况，这种情况下本身就应该密切监测水质。我们公司以前出现过一次这样的情况，具体方法也没有什么特别，先清洗，再消毒，再连续7天取样检测微生物，后续做常规检测，基本上没有什么问题。
书本的问题有点太理论化，还是具体问题具体对待吧。我都觉得虽然不能提出实际的解决方法，给我们在问题判断上还是有指导意见的！

套路

1. 怎样判断水系统正在受生物膜的影响？ 看水系统微生物检测的样品的结果吗？就像书中所说，不同样品之间结果差异性很大？那这种情况怎么排除是取样污染的因素呢？水系统微生物出现不连续或连续超限
2. 如果有生物膜了，出了微生物水平异常外，其他的指标呢，比如TOC或者内毒素，是不是也会出现持续的，不均匀的结果？有可能
3. 怎么解决生物膜污染？日常的清洗，灭菌能否达到目的？不能
4. 注射用水由于高温循环，是不是不会出现这种情况？会



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