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[变更管理] 谈谈你们企业高效过滤器完整性检测不合格怎么办?

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药生
发表于 2016-9-13 08:44:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

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高效过滤器完整性检测的时候,经常会发现有泄漏(气体液体参与的少),怎么办,体现OR不体现,这是一个问题

高效过滤器泄漏算什么级别偏差?重大?不至于,A级区域关键点和其他区域有在线监控,尘粒微生物都合格。微小?也不行,都不能保证洁净送风了,谁知道哪里会出问题,风险评估要写一大堆,最后也不能保证完全没有问题。那只有一般了?可大可小,关键是怎么解释能让大家心服口服呢?


所以貌似不体现是最好的办法,但企业高效一直不漏?反正我是不信,那如果可以漏,那怎么漏算合格呢?
最后再问个二百五的问题,有多少产品污染真的是因为高效过滤器泄漏影响的?
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大师
发表于 2016-9-13 15:22:35 | 显示全部楼层
高效泄漏应该最少算主要偏差呀

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关键就是偏差怎么体现才能解释的老少皆宜呢?  详情 回复 发表于 2016-9-13 15:52
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药徒
发表于 2016-9-13 09:19:53 | 显示全部楼层
1、HEPA漏了超过标准值说明你生产药品的环境就是错误的,即使药品检测合格也是不合格产品。2、漏了可能引起产品微生物和无菌检测不合格。
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药徒
发表于 2016-9-13 09:24:58 | 显示全部楼层
新安装的高效过滤器检漏一般不会出现泄露吧?出现的泄露分为两种情况,一种是高效边框安装不到位, 重新修补边框,修补后重新高效检漏,属于一般偏差;一种是高效面板破损,这种情况大多是由于运输过程出现的问题,应当更换完好的高效,重新高效检漏,属于严重偏差。安装后的高效定期进行检漏,检漏不合格的情况大多属于边框破损、裂缝。我公司规定的是每年高效检漏一次,每2年更换。
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药徒
发表于 2016-9-13 08:53:44 | 显示全部楼层
高效过滤器完整性测试的时候,不是有标准,超过标准就不合格,我们都不修补的,直接换。

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换好说,我想知道的是如何评价漏的这段时间对产品的影响?  详情 回复 发表于 2016-9-13 09:01
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药徒
发表于 2016-9-13 08:54:32 | 显示全部楼层
现场的测试的数据是不能更改的呀,合格就合格,不合格就不合格,还能不体现?

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能了解一下你们是怎么体现的吗?  详情 回复 发表于 2016-9-13 09:01
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药徒
发表于 2016-9-13 08:56:34 | 显示全部楼层
高效泄漏肯定要走偏差,严格讲起来是严重的事故,需要高度重视,另外你要分析你的高效处于什么级别不能一棒子打死,如果你的高效是B、A级那风险肯定高,前期的产品可能要报废。对于高效的管理一定要重视起来,不能等到高效漏了才想起来换,建议一周进行一次尘埃粒子扫漏,半年进行一次PAO检测,2~3年进行高效更换。尽力避免高效的泄漏!

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大部分高效泄漏尘埃粒子是扫不出来的,而且一周一次扫描的工作量相当之大 至于前期产品报废,我又不是检查员  详情 回复 发表于 2016-9-13 09:03
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药生
 楼主| 发表于 2016-9-13 09:01:02 | 显示全部楼层
Jackon 发表于 2016-9-13 08:53
高效过滤器完整性测试的时候,不是有标准,超过标准就不合格,我们都不修补的,直接换。

换好说,我想知道的是如何评价漏的这段时间对产品的影响?
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药生
 楼主| 发表于 2016-9-13 09:01:45 | 显示全部楼层
Jackon 发表于 2016-9-13 08:54
现场的测试的数据是不能更改的呀,合格就合格,不合格就不合格,还能不体现?

能了解一下你们是怎么体现的吗?
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药生
 楼主| 发表于 2016-9-13 09:03:58 | 显示全部楼层
xieya0072 发表于 2016-9-13 08:56
高效泄漏肯定要走偏差,严格讲起来是严重的事故,需要高度重视,另外你要分析你的高效处于什么级别不能一棒 ...

大部分高效泄漏尘埃粒子是扫不出来的,而且一周一次扫描的工作量相当之大
至于前期产品报废,我又不是检查员
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药徒
发表于 2016-9-13 09:07:12 | 显示全部楼层
Jackon 发表于 2016-9-13 08:53
高效过滤器完整性测试的时候,不是有标准,超过标准就不合格,我们都不修补的,直接换。

我们是原料药,所以相对他们影响是比较小的。

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影响小是后来评估的,不能再文件上直接规定可以漏把?  详情 回复 发表于 2016-9-13 13:56
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药徒
发表于 2016-9-13 09:07:57 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2016-9-13 09:01
能了解一下你们是怎么体现的吗?

验证的时候有验证报告,日常的测试我们是QC测试的,他们会出测试结果报告。
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药徒
发表于 2016-9-13 09:14:03 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2016-9-13 09:03
大部分高效泄漏尘埃粒子是扫不出来的,而且一周一次扫描的工作量相当之大
至于前期产品报废 ...

那你们公司不会没有QA人员吧?你们这样做风险很大呀!需要改进。

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我们全员质量管理,不需要QA,你们的QA如果不能发现问题,或者不会发现问题,又有什么意义呢  详情 回复 发表于 2016-9-13 14:07
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药徒
发表于 2016-9-13 09:18:53 | 显示全部楼层
产品质量是生产出来的,不是检验出来的,质量是人、机、料、法、环共同赋予的环境不合格,人员不重视还试图掩盖真相,这样做很危险!

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我可以说产品质量是设计出来的吗?研发阶段设计不合理,累死生产也不一定合格,这个锅生产应经背了好多年了  详情 回复 发表于 2017-12-1 16:17
我可以说产品质量是设计出来的吗?研发阶段设计不合理,累死生产也不一定合格,这个锅生产应经背了好多年了  详情 回复 发表于 2017-12-1 16:17
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药徒
发表于 2016-9-13 09:21:44 | 显示全部楼层
大部分高效泄漏尘埃粒子可能扫不出来的,但它是一种控制手段,是一种敬畏的态度!

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用敬畏的态度来制药?不应该靠数据说话吗? 高效泄漏是件很常见的事情,我们在药厂都会遇到,我现在和大家讨论就说明我们重视啊,发现问题然后解决问题啊,您现在都不知道有这种情况,是不是更危险?  详情 回复 发表于 2016-9-13 14:05
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药徒
发表于 2016-9-13 11:18:48 | 显示全部楼层
不检就不会发现不合格

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高手,无招胜有招呗  详情 回复 发表于 2016-9-13 13:58
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药徒
发表于 2016-9-13 11:33:27 | 显示全部楼层
高线过滤器是一个很头疼的问题!
文件规定要周期性检漏和更换,如果检漏结果合格,可以继续使用,那到更换周期时是否可以不用更换,(老板是不愿意花钱更换)
如果这次检漏结果不合格,高效就需要更换,但是从上次检漏到这次捡漏的时间段内,生产的所有产品的质量是否存在风险,是否需要处理?
目前有两种声音:第一、产品质量没问题,就算高效漏了,但产品检验时所有项目都符合质量标准,那就是合格产品;
第二、有风险,虽然检验项目都合格,但是不能反映高效漏了对产品质量带来的潜在影响,所以需要处理!
大家伙觉得呢?

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目前为止你是唯一看懂题目的,知己啊 既然高效制定了标准就应该执行标准,如果高效漏了,其他合格就算合格,那以后高效过滤器也不需要捡漏了,反正漏不漏都是放行,因为其他项目我们都是正常检验的 但  详情 回复 发表于 2016-9-13 14:01
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药生
 楼主| 发表于 2016-9-13 13:56:51 | 显示全部楼层
Jackon 发表于 2016-9-13 09:07
我们是原料药,所以相对他们影响是比较小的。

影响小是后来评估的,不能再文件上直接规定可以漏把?
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药生
 楼主| 发表于 2016-9-13 13:58:07 | 显示全部楼层
yjj3706 发表于 2016-9-13 11:18
不检就不会发现不合格

高手,无招胜有招呗
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药生
 楼主| 发表于 2016-9-13 14:01:27 | 显示全部楼层
阿炳1987 发表于 2016-9-13 11:33
高线过滤器是一个很头疼的问题!
文件规定要周期性检漏和更换,如果检漏结果合格,可以继续使用,那到更换 ...

目前为止你是唯一看懂题目的,知己啊
既然高效制定了标准就应该执行标准,如果高效漏了,其他合格就算合格,那以后高效过滤器也不需要捡漏了,反正漏不漏都是放行,因为其他项目我们都是正常检验的
但是您说的第二项,处理,我就想知道大家是怎么处理的

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这个真不好说啊,毕竟有些都是偷偷做的,不符合规定,要么就是不做  详情 回复 发表于 2016-9-13 14:08
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药生
 楼主| 发表于 2016-9-13 14:05:46 | 显示全部楼层
xieya0072 发表于 2016-9-13 09:21
大部分高效泄漏尘埃粒子可能扫不出来的,但它是一种控制手段,是一种敬畏的态度!

用敬畏的态度来制药?不应该靠数据说话吗?
高效泄漏是件很常见的事情,我们在药厂都会遇到,我现在和大家讨论就说明我们重视啊,发现问题然后解决问题啊,您现在都不知道有这种情况,是不是更危险?
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