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楼主: zysx01234
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[变更管理] OOS调查的目的与处理

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药徒
发表于 2016-7-15 09:19:24 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-7-15 08:53
你们这是不合规的,是哪个领导搞的

QA部门出的
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药生
发表于 2016-7-15 09:20:26 | 显示全部楼层
坐看星辰丶 发表于 2016-7-15 08:45
实验室OOS要和车间偏差分开
当OOS调查出应该是车间问题时,OOS转偏差

你应该回头在看看和OOS相关的指南。OOS的全面调查,就是调查是否是除了实验室之外的其他原因,明明能够在一个程序里解决的问题,为什么要分成两块!
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药徒
发表于 2016-7-15 09:24:53 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-7-15 09:20
你应该回头在看看和OOS相关的指南。OOS的全面调查,就是调查是否是除了实验室之外的其他原因,明明能够在 ...

但比如说你调查出的是车间投料的问题导致你的含量偏低的话,那么这时候你就需要在车间启动偏差,车间的偏差调查结果和记录附在OOS后即可

点评

哥们,你调查可能只调查一半,调查到投料问题就完了么?在这个流程中,你本身就需要调查清楚投料问题到底是因为什么造成的啊。我承认,因为职责分工的问题,很多公司会用这种方式,但是这就是脱裤子放屁  详情 回复 发表于 2016-7-15 09:31
附在OOS后面??不需要吧。 反正我是没有见过启动扩大调查的,第一阶段调查就证实OOS成立,开具不合格报告,关闭OOS。 接下来的事情与QC无关  详情 回复 发表于 2016-7-15 09:30
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药士
 楼主| 发表于 2016-7-15 09:30:00 | 显示全部楼层
坐看星辰丶 发表于 2016-7-15 09:24
但比如说你调查出的是车间投料的问题导致你的含量偏低的话,那么这时候你就需要在车间启动偏差,车间的偏 ...

附在OOS后面??不需要吧。

反正我是没有见过启动扩大调查的,第一阶段调查就证实OOS成立,开具不合格报告,关闭OOS。
接下来的事情与QC无关

点评

在OOS调查程序中的流程,就一定是QC负责到底么?OOS流程中,QC负责实验室调查,其他部门负责扩大调查。为什么一定要靠职责定流程,而不是流程定职责?  详情 回复 发表于 2016-7-15 12:02
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药徒
发表于 2016-7-15 09:31:22 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-7-15 09:20
你应该回头在看看和OOS相关的指南。OOS的全面调查,就是调查是否是除了实验室之外的其他原因,明明能够在 ...

OOS是分为实验室偏差和非实验室偏差,当确定为非实验室偏差后,那么我就会在偏差发生部门启动偏差程序,最后这个非实验室偏差作为OOS的附件之类。
但从职责上区分的话,说明了,确定非实验室偏差后,调查人就转换成别的部门的人。
贵公司是如何做呢?

点评

OOS不存在实验室偏差还是非实验室偏差,OOS本身就是一类特殊的偏差,有自己的专门的定义。在OOS程序中,分为三个阶段,实验室调查阶段、取样调查阶段、全面调查阶段。前面的实验室调查和取样调查,有的公司可能会合  详情 回复 发表于 2016-7-15 09:35
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药生
发表于 2016-7-15 09:31:42 | 显示全部楼层
坐看星辰丶 发表于 2016-7-15 09:24
但比如说你调查出的是车间投料的问题导致你的含量偏低的话,那么这时候你就需要在车间启动偏差,车间的偏 ...

哥们,你调查可能只调查一半,调查到投料问题就完了么?在这个流程中,你本身就需要调查清楚投料问题到底是因为什么造成的啊。我承认,因为职责分工的问题,很多公司会用这种方式,但是这就是脱裤子放屁啊!
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药徒
发表于 2016-7-15 09:33:06 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-7-15 09:31
哥们,你调查可能只调查一半,调查到投料问题就完了么?在这个流程中,你本身就需要调查清楚 ...

没办法啊,你继续然qc的去调查,还不如直接让车间的人去调查来的明确

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不是QC继续调查,而是流程中就写清楚,进入全面调查后,主导全面调查的是当事部门!  详情 回复 发表于 2016-7-15 09:36
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药生
发表于 2016-7-15 09:35:58 | 显示全部楼层
坐看星辰丶 发表于 2016-7-15 09:31
OOS是分为实验室偏差和非实验室偏差,当确定为非实验室偏差后,那么我就会在偏差发生部门启动偏差程序, ...

OOS不存在实验室偏差还是非实验室偏差,OOS本身就是一类特殊的偏差,有自己的专门的定义。在OOS程序中,分为三个阶段,实验室调查阶段、取样调查阶段、全面调查阶段。前面的实验室调查和取样调查,有的公司可能会合并到一起,也可能分开。如果调查是实验室问题,重新检测,针对实验室的问题制定CAPA,关闭OOS。如果是取样,类似的。如果是实验室没有发现问题,启动全面调查,全面调查就需要调查OOS的根本原因,按照你的例子,是XXXX原因,导致投料错误,所以产生了OOS,然后制订CAPA,一个流程就做完了,写清楚流程中的分工就可以了!
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药生
发表于 2016-7-15 09:36:57 | 显示全部楼层
坐看星辰丶 发表于 2016-7-15 09:33
没办法啊,你继续然qc的去调查,还不如直接让车间的人去调查来的明确

不是QC继续调查,而是流程中就写清楚,进入全面调查后,主导全面调查的是当事部门!

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当事部门,你搞笑吧,比如某一中间提OOS了,当事部门到底是QC啊还是车间啊还是QA啊车间一般没有这个高的觉悟来主导,只是被迫的填写生产过程调查报告。 一个OOS扯上个把月还不能关闭,搞毛线,真是白拿钱干耗着  详情 回复 发表于 2016-7-15 09:51
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药徒
发表于 2016-7-15 09:38:43 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-7-15 09:31
哥们,你调查可能只调查一半,调查到投料问题就完了么?在这个流程中,你本身就需要调查清楚 ...

你看,解答当时这么说:
问题359:OOS调查人如何确定?
答:首先应进行实验室调查,确认有无实验室偏差,如果不是实验室偏差,应组织富有经验的专业人员对相关过程进行调查。
为了职责划分就启动部门偏差了

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这个哪个说是启动偏差调查了,全面调查是OOS调查的一部分,这个不叫调查么?  详情 回复 发表于 2016-7-15 12:05
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药徒
发表于 2016-7-15 09:41:18 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-7-15 09:35
OOS不存在实验室偏差还是非实验室偏差,OOS本身就是一类特殊的偏差,有自己的专门的定义。在OOS程序中, ...

那这个你调查处车间投料错了也就不用启动新的偏差,直接归到OOS中吗

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我去,你的调查就只调查到投料错了么?不去调查投料为什么错了么?不要制定CAPA措施么?  详情 回复 发表于 2016-7-15 12:04
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药徒
发表于 2016-7-15 09:45:12 | 显示全部楼层
OOS(out of specification)指的是化验室检验结果不符合标准的调查。一旦出现超出标准的检验结果,则启动OOS,主要从检验过程、计算、检验仪器等入手调查。调查结论如果是化验室引起的,则检验结果可判定无效。如果调查结论是非化验室导致的则意味着物料或产品不合格,随即QA启动偏差调查。
看楼上有的检验不合格就重新检测或重新取样复验的,多数药企都有这情况,一般来说只有经过OOS调查才能启动复验。
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药士
 楼主| 发表于 2016-7-15 09:51:37 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-7-15 09:36
不是QC继续调查,而是流程中就写清楚,进入全面调查后,主导全面调查的是当事部门!

当事部门,你搞笑吧,比如某一中间提OOS了,当事部门到底是QC啊还是车间啊还是QA啊车间一般没有这个高的觉悟来主导,只是被迫的填写生产过程调查报告。

一个OOS扯上个把月还不能关闭,搞毛线,真是白拿钱干耗着

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你这是企业分工的问题,我前面也说了,这些,取决于你自己公司的流程,但是,就OOS调查本身而言,没有必要OOS完了以后,再来一个偏差调查。  详情 回复 发表于 2016-7-15 12:07
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药徒
发表于 2016-7-15 09:54:54 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-7-15 09:30
附在OOS后面??不需要吧。

反正我是没有见过启动扩大调查的,第一阶段调查就证实OOS成立,开具不合格 ...

领导说是后面的偏差是由前面的OOS发现的,所以就弄到一起归档

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无非把偏差的编号写一下,引用。或者复印偏差记录。 偏差记录应该放在偏差台账中吧。  详情 回复 发表于 2016-7-15 10:01
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药士
 楼主| 发表于 2016-7-15 10:01:48 | 显示全部楼层
坐看星辰丶 发表于 2016-7-15 09:54
领导说是后面的偏差是由前面的OOS发现的,所以就弄到一起归档

无非把偏差的编号写一下,引用。或者复印偏差记录。

偏差记录应该放在偏差台账中吧。
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药徒
发表于 2016-7-15 10:02:50 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-7-15 10:01
无非把偏差的编号写一下,引用。或者复印偏差记录。

偏差记录应该放在偏差台账中吧。

yes           
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药徒
发表于 2016-7-15 10:09:02 | 显示全部楼层
我们的做法跟楼主是一样的,如果不是实验室原因,在关闭的时候会在结束那体现一个偏差编号

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不错  详情 回复 发表于 2016-7-15 10:10
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药士
 楼主| 发表于 2016-7-15 10:10:04 | 显示全部楼层
淡墨青衫 发表于 2016-7-15 10:09
我们的做法跟楼主是一样的,如果不是实验室原因,在关闭的时候会在结束那体现一个偏差编号

不错
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药生
发表于 2016-7-15 11:57:40 | 显示全部楼层
不错的说,辩得很明白
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药生
发表于 2016-7-15 12:02:57 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-7-15 09:30
附在OOS后面??不需要吧。

反正我是没有见过启动扩大调查的,第一阶段调查就证实OOS成立,开具不合格 ...

在OOS调查程序中的流程,就一定是QC负责到底么?OOS流程中,QC负责实验室调查,其他部门负责扩大调查。为什么一定要靠职责定流程,而不是流程定职责?
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