蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 8867|回复: 24
收起左侧

HVAC自净时间确认项目

  [复制链接]
药徒
发表于 2012-4-19 11:07:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
1)对于新版GMP关于HVAC增加的自净时间的概念,那在HVAC确认的时候,对于自净时间的确认我们应该以什么项目去证明HVAC的自净能力符合设计要求?单单做悬浮粒子,还是都做悬浮粒子、微生物,可是微生物能靠自净减少符合要求?可是看了ISPE的自净的定义是悬浮粒子,可是国内很多专家的培训PPT都说要求做微生物。这点我很疑惑。请大家解答。
2)如果我C级、D级洁净区空调晚上关闭,那我白天启动时应该消毒在自净吧,不应该只开HVAC,当达到自净时间在进去工作?
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2012-4-19 11:18:22 | 显示全部楼层
1、可以对关键功能间进行悬浮粒子、沉降菌测试来确认自净时间
2、如果是头天晚上关空调,第二天早上消毒自净,消毒自净后再进去工作。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-4-19 11:20:19 | 显示全部楼层
我认为ISPE的定义是科学的,微生物的检查在动态时有意义,静态意义不大;洁净区的消毒我觉得可以在下班后进行。拙见,请大家指正!
回复

使用道具 举报

大师
发表于 2012-4-19 11:47:31 | 显示全部楼层
你微生物是主要附在空气中的尘埃上,你自净后悬浮粒子检测合格了,你难道不应该检测所附的微生物是否达标?

点评

测自净时间的目的是什么?自净时间是生产结束后看你空调系统的恢复能力,洁净室细菌的主要来源是人员,人员的带菌是不经过高效的,所以菌合不合对它的恢复能力有什么反映?测菌是应该考察灭菌系统  发表于 2012-4-25 13:00
回复

使用道具 举报

发表于 2012-4-19 11:48:57 | 显示全部楼层
我想问下楼主,新版GMP什么地方提到自净时间的验证?我一直没找到
回复

使用道具 举报

大师
发表于 2012-4-19 11:49:34 | 显示全部楼层
空气净化系统
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2012-4-19 11:50:03 | 显示全部楼层
2010版对于自净的要求是:生产操作全部结束,操作人员撤离生产现场,并经15-20分钟的自净,洁净区悬浮粒子应能达到静态标准。
这样做一下应该就可以了

点评

规定是可接受标准 实际自净时间是验证出来的 不矛盾啊  详情 回复 发表于 2012-4-19 11:56
自净时间是对于自己所购置空气净化系统 洁净区面积所验证出来的,不是规定出来的  发表于 2012-4-19 11:54
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2012-4-19 11:56:55 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-4-19 11:50
2010版对于自净的要求是:生产操作全部结束,操作人员撤离生产现场,并经15-20分钟的自净,洁净区悬浮粒子应 ...

规定是可接受标准
实际自净时间是验证出来的
不矛盾啊
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2012-4-19 12:02:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 石头968 于 2012-4-19 12:31 编辑

1、动态转静态的自净时间,GMP就这么规定的
2、另一种方法:关闭空调系统(半小时以上或自己规定更长的时间),使洁净区受到所谓的"污染",测试污染程度(主要是悬浮粒子),开启空调系统自净,测试悬浮粒子,直至符合静态要求,记录时间,即为自净时间。或者直至悬浮粒子降至100:1,记录时间,即为自净时间。
3、第三种方法:发烟,测试发烟浓度,自净,测试到悬浮粒子降至100:1,记录时间,即为自净时间。
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2012-4-19 12:29:15 | 显示全部楼层
石头968说的比较符合实际
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-4-19 12:31:53 | 显示全部楼层
我们做了次自净测试,只测尘埃,没测微生物。审核员没说什么,最好在趋势分析图上体现出向好的趋势。
1、个人认为要知道自净时间的目的,自净时间确认的是系统的自净能力,用悬浮粒子就能证明。
另外,如果拿微生物做为指标的话也行, 那先确认系统开启前微生物的指标,自净时间后再测开启后的微生物指标,估计这个指标不会有太大变化,不具有说明性,不觉得画蛇添足吗?
2、第二个问题,本人也存在疑问,是不到自净时间不能进行具体的操作吗?日常生产中自净时间有什么约束力吗?但考虑了下感觉应该是这样:进洁净区工作没有问题,至于需不需要消毒,文件自定,能说服人说明你没什么风险即可,也不需要等自净时间到了再工作。自净时间只是考察空调自净能力的一个指标,说明系统没有问题。可以参考的东西是,验证标准是否合格,日常监测是否合格。
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2012-4-19 12:35:00 | 显示全部楼层
微生物(浮游菌)主要是附在空气中的尘埃粒子上,自净后悬浮粒子检测合格了,一般浮游菌基本上应该是合格的
浮游菌浓度与悬浮粒子浓度应该成正比
所以控制了悬浮粒子,也等于控制了浮游菌
自净,主要是稀释悬浮粒子和浮游菌,检测悬浮粒子的下降率就足够了

点评

有道理 ,支持  发表于 2012-4-19 14:36
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-4-19 13:29:04 | 显示全部楼层
谈论的氛围真好啊!只测悬浮粒子就行
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-4-19 14:34:16 | 显示全部楼层
洁净度是一个方面,另一方面是换气次数
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-4-20 15:31:42 | 显示全部楼层
自净时间是测试的HVAC系统的恢复能力,不能用关机以后再开机几分钟以后达到要求来测试。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2012-4-20 16:44:40 | 显示全部楼层
走姿派 发表于 2012-4-20 15:31
自净时间是测试的HVAC系统的恢复能力,不能用关机以后再开机几分钟以后达到要求来测试。

师傅,回答就是不一样。呵呵。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-4-23 21:59:57 | 显示全部楼层
石头说的不错
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-4-24 14:28:12 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-4-25 14:08:10 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

发表于 2012-4-25 16:08:48 | 显示全部楼层
规定是可接受标准
实际自净时间是验证出来的
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-7-18 12:38

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表