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楼主: 愚公想改行
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[时立新(愚公)] 对中药质量控制的思考

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药生
 楼主| 发表于 2015-4-1 08:25:12 | 显示全部楼层
tian200100 发表于 2015-3-31 11:47
中药材乃至饮片 如今只以外观、性状来判断其真伪、好坏 可能已经做不到了,因为在现代化的今天,人们的 ...

把老底儿揭开啦,小心挨骂。
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药生
 楼主| 发表于 2015-4-1 08:28:06 | 显示全部楼层
无为 发表于 2015-3-31 11:24
野生和人工种植肯定会有所差异
假若形状所定标准用的是野生的数据,而现实大部分药材都是人工种植的,那又 ...

嗯。这倒是。
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药徒
发表于 2015-4-1 08:46:40 | 显示全部楼层
zhujunjun 发表于 2015-3-31 13:47
个头大小 外观好看与否怎么能判断真假 甚至优劣都要慎重下结论 一个人没有眼睛 甚至鼻子也没有 难道他就不是 ...

这个比喻……
还真是很形象啊
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药徒
发表于 2015-4-1 08:47:10 | 显示全部楼层
星星 发表于 2015-3-31 15:34
时代在进步,做假在进步,标准也要进步了。

仅靠标准去控制,恐怕难
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药徒
发表于 2015-4-1 09:33:08 | 显示全部楼层
中药制剂的检测标准就也不科学了,多种药材成分,部分只鉴别,很少的成分做含量,呵呵,问题来了。鉴别部分少投料,没了鉴别和含量的没投料,怎么判定?

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是啊,有些企业利用中成药检测项目不能含盖所有药材,从而钻空子,这也是市场上许多中成药,各企业同一品种价格却相差极大的原因之一。  详情 回复 发表于 2015-4-1 09:37
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药生
 楼主| 发表于 2015-4-1 09:37:55 | 显示全部楼层
yangjin7309 发表于 2015-4-1 09:33
中药制剂的检测标准就也不科学了,多种药材成分,部分只鉴别,很少的成分做含量,呵呵,问题来了。鉴别部分 ...

是啊,有些企业利用中成药检测项目不能含盖所有药材,从而钻空子,这也是市场上许多中成药,各企业同一品种价格却相差极大的原因之一。
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药徒
发表于 2015-4-1 09:38:10 | 显示全部楼层
对于陈放的药材如何判定,我做个假记录,陈放了5年,你也不知道,还是要靠具体检验的啊

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是啊,正所谓:“道高一尺,魔高一丈” 这也是新版GMP为什么把“企业应当严格执行本规范,坚持诚实守信,禁止任何虚假、欺骗行为”放在第四条这样一个突出位置的原因了。 拿美国FDA的话讲,这就叫中国的“不合格文  详情 回复 发表于 2015-4-1 10:57
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药徒
发表于 2015-4-1 09:55:11 | 显示全部楼层
严格执行药典标准呗,这样谁也不能说你错。
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药生
 楼主| 发表于 2015-4-1 10:57:56 | 显示全部楼层
天上没有月亮 发表于 2015-4-1 09:38
对于陈放的药材如何判定,我做个假记录,陈放了5年,你也不知道,还是要靠具体检验的啊

是啊,正所谓:“道高一尺,魔高一丈”
这也是新版GMP为什么把“企业应当严格执行本规范,坚持诚实守信,禁止任何虚假、欺骗行为”放在第四条这样一个突出位置的原因了。
拿美国FDA的话讲,这就叫中国的“不合格文化”。是存在于许多人骨头里的。。。 
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药徒
发表于 2015-4-1 11:01:55 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2015-4-1 10:57
是啊,正所谓:“道高一尺,魔高一丈”
这也是新版GMP为什么把“企业应当严格执行本规范,坚持诚实守信, ...

所以最近因为诚信问题,FDA狠查中国和印度。国内还在装聋作哑,出口的都造假,内销的大抵也如此吧

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是的。  详情 回复 发表于 2015-4-1 11:03
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药生
 楼主| 发表于 2015-4-1 11:03:45 | 显示全部楼层
天上没有月亮 发表于 2015-4-1 11:01
所以最近因为诚信问题,FDA狠查中国和印度。国内还在装聋作哑,出口的都造假,内销的大抵也如此吧

是的。
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药徒
发表于 2015-4-1 11:49:26 | 显示全部楼层
tian200100 发表于 2015-3-31 11:47
中药材乃至饮片 如今只以外观、性状来判断其真伪、好坏 可能已经做不到了,因为在现代化的今天,人们的 ...

是滴,研发都是从好做的成分入手,这样方法成熟,方法学做起来省时省力省心
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发表于 2015-4-1 14:57:16 | 显示全部楼层
标准都没有....有了也不唯一....怎么控制????谁来控制???河北三鹿奶粉...不加尿真的检验是假的加尿后假的通过.....山银花之争金银花:公说公有理.婆说婆有理.中国特色GMP什么时间能在中药饮片体现.还会有一段很长很长的时间‘古为今用.洋为中用'都好.现代社会是中国特色.市场经济.中药饮片是商品.饮片厂得赚钱.我们厂切5T甘草的利....不足检验费用..愚人节快乐
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发表于 2015-4-1 15:34:33 | 显示全部楼层
个人还是觉得中药首先得符合性状,若是因为栽培品和古代野生品差异大,那么首先就得确认栽培品和古代药材的差异,是否符合药用,其次,药典及时更新药材性状。
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药士
发表于 2015-4-1 19:08:26 | 显示全部楼层
外观不符,就可以肯定为不合格!
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药徒
发表于 2015-4-2 11:57:17 | 显示全部楼层
愚公的文章值得细细读

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谢谢鼓励  详情 回复 发表于 2015-4-2 12:48
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药生
 楼主| 发表于 2015-4-2 12:48:48 | 显示全部楼层
张俊国 发表于 2015-4-2 11:57
愚公的文章值得细细读

谢谢鼓励
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药徒
发表于 2015-4-2 18:42:52 | 显示全部楼层
性状不符合标准,直接就可以判为不合格,毫无意义,我们是标准的执行者,不是标准的制定者,不是做研究。
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药生
发表于 2015-4-2 19:03:05 | 显示全部楼层
现代的中药材性状是否还应加上栽培品的呢?

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栽培品种与野生药材两者药效对比性研究做过没?或者说做得完整科学吗?其实,这里有许多的“课”要补。  详情 回复 发表于 2015-4-2 19:13
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药生
 楼主| 发表于 2015-4-2 19:13:38 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2015-4-2 19:03
现代的中药材性状是否还应加上栽培品的呢?

栽培品种与野生药材两者药效对比性研究做过没?或者说做得完整科学吗?其实,这里有许多的“课”要补。

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这个研究是药企做得了的吗?  详情 回复 发表于 2015-4-3 08:35
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