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楼主: 领松(GMP)
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[张祯民] 实施GMP,落实每一条款,还有重点可言?

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药徒
发表于 2014-12-22 22:13:30 | 显示全部楼层
我认为结合企业实际才是重点。不能所有企业都统一要求执行到一个水平,不现实。官方检查是一个监管,更重要的作用是督促企业良好的成长和提高,不是拔苗助长。
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发表于 2014-12-22 22:14:48 | 显示全部楼层
个人认为:所谓GMP条款是制定来指导所有企业的,它适用于所有不同类型的企业,每个企业都有自己的特点----特别是产品类型,决定了产品的质量管理风险点,就应该有自己的质量管理重点。如果所有的企业都落实每个条款,千篇一律,个人感觉有点胡扯!检查员如若那样也不专家!!!实施GMP最终的目的在于什么?是教条落实GMP条款?还是控制产品生产过程质量风险点?特别是有些个中成药制剂,真不知如何去执行GMP,但是考虑法定工艺的严肃性(不敢去触碰这条红线,国家没有给企业改错的机会)。这时,不知道大家是怎样来执行GMP条款的?

点评

10版GMP原文的309条是具有共性的条款,你能不逐条落实吗?。针对不同的剂型,还有不同的附录,无菌有无菌的附录、中药有中药的附录......另外,国家局还在继续出台各种附录,来不断地完善。  详情 回复 发表于 2014-12-24 16:40
有见地!西药的GMP是否适用于中成药的生产质量管理?值得深思!  详情 回复 发表于 2014-12-24 11:33
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发表于 2014-12-22 22:25:44 | 显示全部楼层
从产品质量管理本身角度来说,企业的管理应该高于GMP,而为什们我们要进行GMP认证,说明我们的管理还未达到自觉履行质量意识,还有需要很长的路走。?
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药徒
发表于 2014-12-23 09:03:56 | 显示全部楼层
重点非重点是基于对产品质量风险的考量,现在已经没有重点,非重点之说,只有风险的等级区分。GMP是要讲成本,但不能违备GMP的基本理论,如果作为一个制药人,为了老板的意愿而去刻意去节约成本,节省开支,该做的事不做,该安排的人不到位,只是对这个行业的不尊重,对患者的漠视,成为金钱的奴隶。

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只有风险的等级区分,不管什么等级都要重视。否则,次要风险也会酿成主要风险。  详情 回复 发表于 2014-12-23 15:13
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发表于 2014-12-23 11:52:20 | 显示全部楼层
有差距的是工作的终点,基本符合的力度小点,需要都符合GMP。
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大师
发表于 2014-12-23 12:01:39 | 显示全部楼层
赞成领松老师的观点,都是重点
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药徒
发表于 2014-12-23 12:24:37 | 显示全部楼层
应该有重点,这才符合这版GMP重点提出的风险理念,从管理上来说,资源是有限的,要花在刀刃上,重点一定要突出
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发表于 2014-12-23 13:50:59 | 显示全部楼层
值得学习值得学习
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药徒
发表于 2014-12-23 13:52:26 | 显示全部楼层
青城/怒云 发表于 2014-12-21 08:12
参加活动中的奖品到手了

@yuansoul 你的手机
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药徒
发表于 2014-12-23 14:19:30 | 显示全部楼层
有道理,基于风险评估,肯定是要分主次来做,也就是把主要精力放在主要面上,分出部分精力做次要的,但不管怎么分主次都是要执行的,主次不应该成为不能有缺陷或者可以有缺陷的区分对待,在执行到位上应该是不分主次的,道理很简单——难道因为是次要的就不做了或者可以不到位?至于成本的问题,从指南上其实我们处处能够看到建议企业科学合理投资,甚至多处有节约投资的说法,说明制定过程还是照顾到这方面因素的,任何行业都会有个准入门槛,作为最基本的法规要求如果都达不到,我们还拿为企业着想做借口默许的话,那么谁对老百姓的健康负责!
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药徒
 楼主| 发表于 2014-12-23 15:13:36 | 显示全部楼层
灿烂的心zsx 发表于 2014-12-23 09:03
重点非重点是基于对产品质量风险的考量,现在已经没有重点,非重点之说,只有风险的等级区分。GMP是要讲成本 ...

只有风险的等级区分,不管什么等级都要重视。否则,次要风险也会酿成主要风险。
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发表于 2014-12-23 15:14:24 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2014-12-21 09:48
凡事肯定有主次。我赞同@andyouandme 的观点,要基于风险的原则,否则,也没必要分什么重大缺陷、主要缺陷 ...

同意石头兄的观点,要有地放shi

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我是愚公。。。  详情 回复 发表于 2014-12-25 08:32
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药徒
发表于 2014-12-23 16:06:44 | 显示全部楼层
做任何事情都是要有重点的,GMP也不例外..............................
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药徒
发表于 2014-12-23 16:11:28 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2014-12-21 15:38
又有一个误区,风险评估是用于重点。注意,评估风险和解决风险是两个概念。

对于风险评估,其实我们可以说GMP规范本来就是风险评估得出的药品生产质量管理的重点???

但是对于实施GMP要不要非重点和重点,个人认为这个是必须要的,毕竟GMP是一个通则,对于不同的产品和不同的企业,不是每条都是重点,比如对原料药企业,一些限制制剂的条款就不是它的重点。

如果不分重点,精力反而容易分散,眉毛胡子一把抓实施到最后的效果,我们都能想象到。

点评

首先风险评估得出的GMP,是不是到处是风险评估?有点乱。其次,GMP不是通则,是规范,是强制执行的法规。法规的概念一定得搞清。搞清了就知道了每一条必须执行,而且又是强制性的。那就知道了什么是重点!重点也是有  详情 回复 发表于 2014-12-23 23:07
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药徒
发表于 2014-12-23 16:12:59 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-12-21 15:44
“凡事要有比较不能全盘否定”,当然也不能全盘肯定,那就是说,总有重点和非重点之分,不能一刀切。
当 ...

不是GMP规范每一条企业都做到了企业管理水平就会上去,可能刚好相反的结果也未必

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那还强制执行GMP,国家和药企费那么大的劲儿,有点得不偿失?  详情 回复 发表于 2014-12-23 23:09
物极必反也可能,但是认真遵照GMP,理解吃透再执行,做不好就是没理解吃透嘛  详情 回复 发表于 2014-12-23 19:56
相反的结果是极有可能的!我同意你的观点~  详情 回复 发表于 2014-12-23 17:45
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药生
发表于 2014-12-23 17:45:12 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2014-12-23 16:12
不是GMP规范每一条企业都做到了企业管理水平就会上去,可能刚好相反的结果也未必

相反的结果是极有可能的!我同意你的观点~
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药师
发表于 2014-12-23 19:56:36 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2014-12-23 16:12
不是GMP规范每一条企业都做到了企业管理水平就会上去,可能刚好相反的结果也未必

物极必反也可能,但是认真遵照GMP,理解吃透再执行,做不好就是没理解吃透嘛
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药徒
 楼主| 发表于 2014-12-23 23:07:09 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2014-12-23 16:11
对于风险评估,其实我们可以说GMP规范本来就是风险评估得出的药品生产质量管理的重点???

但是对于实 ...

首先风险评估得出的GMP,是不是到处是风险评估?有点乱。其次,GMP不是通则,是规范,是强制执行的法规。法规的概念一定得搞清。搞清了就知道了每一条必须执行,而且又是强制性的。那就知道了什么是重点!重点也是有相对性的。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-12-23 23:09:26 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2014-12-23 16:12
不是GMP规范每一条企业都做到了企业管理水平就会上去,可能刚好相反的结果也未必

那还强制执行GMP,国家和药企费那么大的劲儿,有点得不偿失?
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药生
发表于 2014-12-24 11:33:57 | 显示全部楼层
如梦抽心 发表于 2014-12-22 22:14
个人认为:所谓GMP条款是制定来指导所有企业的,它适用于所有不同类型的企业,每个企业都有自己的特点----特 ...

有见地!西药的GMP是否适用于中成药的生产质量管理?值得深思!
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