【有奖讨论】一般区和D级区送风宜采用“顶送顶回”吗？

松鹿

不同意顶送顶回的送风方式，这种方式的空调系统只能加大洁净区空气的污染

y332900768

石头968 发表于 2013-11-29 14:07
这个防爆区前室是正压还是负压？

对的，正压

y332900768

rainman5061 发表于 2013-11-29 14:50
防爆区前室？防爆门斗吧。防爆区怎么可能HVAC有回的？都是直排。也不太可能四周钢板，应该是防爆实体墙 ...

嗯，我只是借用的这种说法，顶送顶排的，另外整个防爆区包括门斗都是采用钢板制作除了顶板，但是在钢板内外都包了彩钢，均已顶部彩钢为泻爆口，以前是采用砖体的。

y332900768

rainman5061 发表于 2013-11-29 14:50
防爆区前室？防爆门斗吧。防爆区怎么可能HVAC有回的？都是直排。也不太可能四周钢板，应该是防爆实体墙 ...

而且有意思的是，包衣间排风做的就是夹墙来全排，只有门斗是顶排。

XQW

对有挥发性气体的顶送顶回可能会好些。

银杏叶GH

大部分都是顶送侧下回  也有顶送顶回的 关键还是相关设计能有效的保护产品，将污染带离洁区，不造成交叉污染就行了吧    可以用监测数据支持啊  没必要非得固定一个什么方式吧

小草

医药工业洁净厂房设计规范》GB50457—2008

9.3.2 医药洁净室（区）气流的送、回风方式应符合下列要求：

表9.3.2 医药洁净室（区）气流的送、回风方式
医药洁净室（区）	空气洁净度等级	气流流型送、回风方式
100级	单向流	水平、垂直
10000级	非单向流	顶送下侧回、侧送下侧回
100000级	非单向流	顶送下侧回、侧送下侧回、顶送顶回
300000级

       顶送顶回的气流组织形式，在C\D级是设计规范允许的，主要应用于有发热设备的狭小空间，如干热、湿热、胶塞灭菌柜的房间。解决上送下回的常规气流组织形式与发热空间自然对流产生逆流滞留现象，顺畅的气流组织形式是保证散热、净化换气的必要条件。我厂在产热房间实际应用过程中彻底解决了房间高温问题。遗憾的是如此简单的原理却不被设计院和认证检查员认可，都要后期自行改造，很无奈！

石头968

玻璃杯 发表于 2013-11-29 14:51
石头老师，防爆区的前室，不是防爆区，肯定是正压的（相对于防爆区）

当然，防爆区前室不属于防爆区，但是属于防爆区的一部分

石头968

rainman5061 发表于 2013-11-29 14:46
顶送顶回没问题，我现在这个项目绝大部分就是这种方式，还是个很知名的外资。D级区空调验证只做静态，不做动 ...

不做动态就不做吧，反正静态符合要求，GMP要求什么，我们也要求什么

石头968

XQW 发表于 2013-11-29 21:32
对有挥发性气体的顶送顶回可能会好些。

还要看挥发性气体的比重

赵旭锋

石头968 发表于 2013-11-27 14:22
层流保护呗

真有钱啊，一个固体称量配料用层流保护

赵旭锋

rainman5061 发表于 2013-11-29 14:46
顶送顶回没问题，我现在这个项目绝大部分就是这种方式，还是个很知名的外资。D级区空调验证只做静态，不做动 ...

D级区，是乱流，说流行有没有意义？

赵旭锋

石头968 发表于 2013-11-28 00:01
口服制剂D级区，顶送顶回，一般用的少，洁净度检测没问题吧。

静态，只要空调系统过滤器没有坏，洁净度检测没有问题

赵旭锋

松鹿 发表于 2013-11-29 15:00
不同意顶送顶回的送风方式，这种方式的空调系统只能加大洁净区空气的污染

有相应的数据支持没有？

赵旭锋

小草 发表于 2013-11-29 23:19
医药工业洁净厂房设计规范》GB50457—20089.3.2 医药洁净室（区）气流的送、回风方式应符合下列要求：      ...

厉害，与图有真相，豁出去了，送花

闪耀

小草 发表于 2013-11-29 23:19
医药工业洁净厂房设计规范》GB50457—20089.3.2 医药洁净室（区）气流的送、回风方式应符合下列要求：      ...

碰到了固执的照本宣科的检察官了。
总体来讲大家的认知都是一致的，顶送下侧回是符合绝大部分检察官需求也是设计规范期望的，顶送顶回建议仅在一般区可以采用。因为我们的工房一个是满足生产净化的需要，另外一个也要满足检察官的眼睛。

Jason

98版可以用顶送顶回，在一般区没有工序下，在D级区，有大颗粒应该是顶送侧回，要符合新版法规，一般区及D级区就要顶送侧回了

rainman5061

liver98 发表于 2013-11-30 20:54
D级区，是乱流，说流行有没有意义？

看流形，除了a级在工作台面上可以定向流，不都是乱流？本身洁净级别怎么要求就是来源于风险分析。口服制剂本身被污染造成的质量风险的可能性相对较低，我是觉得如果培训得当，空调相对来说没必要那么严格，欧洲，osd的生产环境还是CNC

bigdogpolice

过路客 发表于 2013-11-22 10:34
C级与B级的工艺环境要求与D级区域的是不一样的，C级与B级一般是需要静态的单向气流区域设计。

这就是论坛大V的水平？

qqpoly

我们看看根据中国2010版本GMP，D级别的区域是适合于什么区域？
2010版本GMP第四章，规定了直接参考了，无菌附录的D级，“指无菌生产过程中重要程度较低操作步骤的洁净区”并且给出了一些指导岗位的D级区设置作为参考。

对于非无菌生产的，也要是“重要程度较低操作步骤的”才设置成D级。同时这些区域的特点一般是相比较来说空间较大，只是采用顶送侧回的方式，实际的室内较脏气体的
置换还不如设置好送风的辐射区后采用顶送顶回的方式的。前提是送风的风速辐射要够才事宜采用顶送顶回！
并且有些时候，瞬间产尘大的区域，采用顶送顶回的方式，房间内的粉尘比采用顶送下侧回方式的更少，因为粉子是往上飘的，这个本人有过比较。
从洁净区具有自净功能来说，只要是设置好风口位置，D级别的0.5um和5.0um粒子，足以用顶送顶回控制。
因此我本人有条件的赞成注意风口的设置前提下D级区采用顶送顶回。