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楼主: 设计院小牛
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[工程设计] 设计院小牛想听听制药同仁对设计院的批评!!

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药生
发表于 2013-11-22 09:18:33 | 显示全部楼层
其实我觉得,关键点在于一开始的专业教育
懂厂房设计的不懂制药工程
懂制药工程的不懂法律法规
懂法律法规的不懂厂房设备
于是乎,厂房设计被批评为不考虑生产实际需要,不懂产品特性,设计不合理
质量管理被批评为教条主义,不懂生产,脱离实际,不懂厂房设备,根本无法参与到厂房设计中来,提的意见根本没有可操作性
生产、设备提出的意见,设计院又觉得在厂房建造上缺乏操作性……
好吧,其实药学就是药学,执业药师去药房就行了。制药毕竟是工科……既然是工科,应该都要学习一下工程建设。
而作为设计院的,有必要去学习一下制药工程,毕竟工作涉及的是药企车间……

点评

其实做QA的应该主动去学习工艺、工程、设备,考个执业药师在药厂是没有实际价值的 做设备的应该去学习工艺、法规,埋头干活是不行的 做设计的应该去学习基本法规对厂房的要求,基本工艺对厂房、管路的要求,毕竟药  详情 回复 发表于 2013-11-22 16:27
现在很多工厂都希望设计院什么都懂,所以难沟通啊  发表于 2013-11-22 14:00
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发表于 2013-11-22 09:40:40 | 显示全部楼层
设计院考虑的是规范,工厂考虑的是实用,这两点肯定会用矛盾的,没办法。
设计院是不懂生产,所以要工厂出任配合,如果双方沟通的好,我想一定会设计出一个好的作品的,但是有时双方都不配合,就难办了。
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药徒
发表于 2013-11-22 09:43:55 | 显示全部楼层
设计院的许多设计员没有实践经验,而与设计院沟通的人员不太懂,而且涉及水暖电建筑结构等等许多专业,所以造成这种状况。

点评

的确存在这个现状,缺少实践经验  发表于 2013-11-22 13:59
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药徒
发表于 2013-11-22 09:57:58 | 显示全部楼层
路过了解下,确实不好说什么?!
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 楼主| 发表于 2013-11-22 13:53:23 | 显示全部楼层
半拉木匠 发表于 2013-11-22 07:42
这大半夜的 楼主貌似怀揣不少委屈或是义愤而来,
从楼主陈述来看,明显是和大多数人的想法一样的客观,谁对 ...

我倒是真希望能够在论坛娇娇真,我也想看看学习学习一些更好的水平
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 楼主| 发表于 2013-11-22 13:53:51 | 显示全部楼层
追风者 发表于 2013-11-22 09:17
应该加强自身业务学习和与药企多沟通!

这个是对的,与药企沟通不够,以后加强这方面的修炼,多谢
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 楼主| 发表于 2013-11-22 13:55:18 | 显示全部楼层
xuyingen 发表于 2013-11-22 08:52
不好比,同样一个项目,如投资5个亿的药厂设计,好的设计院收费5000万,一般设计院也就是200万,找个挂靠的 ...

一分钱一分货吧,现在是很多药厂不舍得出钱,但是却又想要高水平的东西,没钱怎么请高手啊,只能靠我们这帮小的混混饭吃
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 楼主| 发表于 2013-11-22 13:58:27 | 显示全部楼层
阳光明媚 发表于 2013-11-22 08:25
每个企业都有自己的要求和特色,我个人经验是企业要成立一个小组,有懂工艺的,设备的、质量的、精通GMP的人 ...

嗯,会好好关注一下,像你们学习
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 楼主| 发表于 2013-11-22 13:59:21 | 显示全部楼层
仲夏秋夜云 发表于 2013-11-22 09:18
其实我觉得,关键点在于一开始的专业教育
懂厂房设计的不懂制药工程
懂制药工程的不懂法律法规

现在行业里面有没有都懂的?
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药徒
发表于 2013-11-22 14:04:37 | 显示全部楼层
你们只是画画图而已,仅此而已,别的无法评价。真正设计是供应商的二次设计才叫设计,设计院只是一个名,你也可以叫它“射鸡媛”
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药徒
发表于 2013-11-22 14:09:14 | 显示全部楼层
除了电、给排水,还不知哪点比你差。

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这个也许你比他强  详情 回复 发表于 2013-11-22 23:14
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药徒
发表于 2013-11-22 14:18:24 | 显示全部楼层
设计院给我们的图纸,改了7、8遍,其中不乏脑残式设计,我也明白设计院水平不一,当然水平高的普遍收费也高。
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发表于 2013-11-22 14:24:00 | 显示全部楼层
从设计院出来的,设计院的缺陷有不少。现场经验缺乏,教条。优点是看得多,懂规范,设计合规;GMP,建筑防火,电器防爆,暖通设计,十一个专业,包括走程序,啥都要懂。
设计院水平不高不仅仅是设计院的问题,是整个行业水平不高的缩影。企业舍不得给钱,催命似的催进度,给出的意见不统一(一个回复,自己做生产和QA的人都打起来),对口的人水平极低。
只能说中国制药行业整体要走的路都很长。
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发表于 2013-11-22 14:27:09 | 显示全部楼层
还有,有些人的胡言乱语你就不用理他。井底之蛙
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药生
发表于 2013-11-22 16:27:55 | 显示全部楼层
仲夏秋夜云 发表于 2013-11-22 09:18
其实我觉得,关键点在于一开始的专业教育
懂厂房设计的不懂制药工程
懂制药工程的不懂法律法规

其实做QA的应该主动去学习工艺、工程、设备,考个执业药师在药厂是没有实际价值的
做设备的应该去学习工艺、法规,埋头干活是不行的
做设计的应该去学习基本法规对厂房的要求,基本工艺对厂房、管路的要求,毕竟药厂厂房的设计针对性还是很强的。
不是要求谁是全才,但闹出一看就和搞内装潢的设计出来的东西一样,那就太搞笑了。总不能让人觉得设计厂房的和设计卧室的人是一样的吧?
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药士
发表于 2013-11-22 23:14:39 | 显示全部楼层
青城/怒云 发表于 2013-11-22 14:09
除了电、给排水,还不知哪点比你差。

这个也许你比他强

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呵呵,共勉。  发表于 2013-11-23 08:33
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药徒
发表于 2013-11-23 09:48:54 | 显示全部楼层
只要能给药厂提意见的权利,就够了。设计院不能老以为自己是老大。
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药徒
发表于 2013-11-23 09:56:21 | 显示全部楼层
youlanyu0912 发表于 2013-11-22 08:31
借用最近网络上比较火的一本书上的观点:你们不过是专业技术人员,又不是专家,也没有专家的专业态度,被贬 ...

是啊,有章的就是专家,你就的找他,并且有章的专家也多,有国家的,集体的,个人的
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药徒
发表于 2013-11-23 11:43:51 | 显示全部楼层
设计院不考虑实际使用,只是规划格局而已
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药徒
发表于 2013-11-23 14:14:43 | 显示全部楼层
不能全怪哪一方,双方应该多做沟通。
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