新版GMP第49条：洁净区消毒

kingway

洁净区的内表面（墙面、地面、天棚）应当平整光滑，无裂缝接口严密、无颗粒脱落，避免积尘，便于有效清洁，必要时应当进行消毒。
讨论：洁净区消毒的方法有很多，你觉得采用什么消毒方式比较好？为什么？消毒的周期是如何定义的？
           针对普遍采用的臭氧，你们的臭氧浓度是如何确定的呢？

kingway

精华：转载愚公观点：
新版GMP：“第四十九条　洁净区的内表面（墙壁、地面、天棚）应当平整光滑、无裂缝、接口严密、无颗粒物脱落，避免积尘，便于有效清洁，必要时应当进行消毒”。

看法一：

早在1985年，我国就颁布了《洁净厂房设计规范》，明确规定洁净厂房的顶棚和壁板(包括内部填充物)应为非燃烧体。事实上，广泛用于顶棚和壁板的彩钢板的内部填充物使用的却是易燃有毒的聚苯乙烯泡沫板。 因此，一定要注意：选用彩钢板时，一定要用彩钢板夹层里是阻燃岩棉的。

具体到洁净区的内表面的要求，则大家都理解，没必要费嘴舌。

看法二：

洁净区消毒的方法有多种，最传统的方法是甲醛消毒法。其效果在98版GMP验证指南中有明确的认可。但洁净区使用甲醛消毒，易引发操作人员患咽炎，其他危害大伙都知道。

目前，许多制药企业，尤其是口服制剂企业使用臭氧消毒法对洁净区消毒的越来越多。但在医药行业对臭氧消毒有两种截然相反的意见：其一是赞同，理由之一就是环保，这部分人认为，只要抽样浓度达到每立方11～1即可；而另一方则坚决反对，其理由是浓度检测不易，标准制定也不易，更主要的是，他们认为臭氧的杀菌消毒效果不好。所以对臭氧并没有最后定论。

个人的体会和了解是：臭氧消毒的效果，与湿度关系很大。湿度越大，臭氧消毒越好。这也从侧面证明了，在南方的制药企业使用臭氧消毒的效果，比北方上制药企业效果好的原因。这个问题在咱们群里和个别人员有过交流，这里不再细谈。


关于消毒的周期的问题，我个人是这样理解的，只要可以，尽可能不要对洁净区频繁消毒。另外，对最佳的消毒周期如何制定，我个人真得没想通如何定，望看到本贴的同行能谈谈自已的看法。
     针对洁净区消毒，臭氧浓度该如何确定的问题，个人谈以下看法。

根据《消毒技术规范》及实际应用经验，臭氧发生器HVAC应用臭氧产量标准一般按以下标准：

三十万级取C=2.55ppm=5mg/m3（现已取消）；十万级取C=5ppm=10mg/m3；万级取C=15ppm=30mg/m3；百级取C=20ppm=40mg/m3。

W=C×〔V÷S〕

其中：W：实际选用臭氯发生器的产量，单位为g/h

      C：车间消毒需保持的臭氧浓度

      V：实际臭氧消毒体积

      S：臭氧衰退系数

假如：车间为空气灭菌，洁净区所需要的臭氧发生器浓度定为C=5ppm，但洁净区的消毒不仅是对空气消毒，实际上还包括对物体表面的消毒。所以，个人以为实际消毒浓度最好为10ppm。

以上均为个人看法，肯定有不妥之处，欢迎同行指正。

kingway

目前，采用比较多的是利用中央空调净化系统对洁净区的消毒灭菌，将臭氧发生单元安装在净化系统送风通道内，利用净化单元将洁净区空气抽入通道后先进行过滤，再进入臭氧单元进行灭菌，灭菌后即可得到洁净的空气，再利用管道将新鲜、干净的空气回送到整个洁净区空间。在气流经过臭氧单元的时候，就已经被处理成洁净空气了，因此不需要在室内安装臭氧发生器，解决了臭氧消毒设备改造对室内环境、人员的影响，以及臭氧消毒时的气味。
如需提高处理标准或提升净化级别，可适当加大臭氧发生量，利用班前休息时间进行高浓度处理，即可达到要求。对空气消毒的臭氧浓度建议设计为10~15ppm

过河的小马

有一个问题，设备、地漏都会要更换消毒剂，这个洁净区消毒怎么就可以一直用臭氧，会不会出现后来灭菌不完全的情况？
见笑了

钱小七

那要多长时间才能将洁净区内空气全部置换掉呢？

过河的小马

这个跟净化系统的性能有关系，还跟你洁净车间的要求来的。

suzang

设备、地漏需要更换消毒剂是怕细菌产生抗药性；
臭氧灭菌属于生物化学过程， 氧化分解了细菌内部氧化葡萄糖所必须的葡萄糖氧化酶，不会产生抗药性；其实臭氧灭菌也不是最理想的，因为长期用会对彩钢板产生腐蚀，且对部分细菌效果不佳；
现在业内专家比较推崇的是用双氧水进行熏蒸，无污染，灭菌效果佳

木刀子巾

suzang 发表于 2011-5-26 11:40
设备、地漏需要更换消毒剂是怕细菌产生抗药性；
臭氧灭菌属于生物化学过程， 氧化分解了细菌内部氧化葡萄糖 ...

我们现在基本都是用甲醛熏蒸，请问跟双氧水熏蒸在效果上有什么差别大吗？

lvse周2011

目前，采用比较多的是利用中央空调净化系统对洁净区的消毒灭菌，

我们是采用的这种方法。但地漏等我们文件上规定一周一次消毒，消毒剂一周更换一次。这样不知合不合理

suzang

木刀子巾 发表于 2011-5-26 14:02
我们现在基本都是用甲醛熏蒸，请问跟双氧水熏蒸在效果上有什么差别大吗？

甲醛熏蒸效果是最好的！但残留对人体伤害较大，老外以前不许用，但现在好像放松一些了。也可考虑戊二醛、丙二醇、乳酸熏蒸，效果也不错，毒性比甲醛小一些。
臭氧和双氧水熏蒸原理是差不多的，双氧水氧化性比臭氧弱一些，对设备、彩钢板腐蚀小一些；优点是无污染，缺点是对芽孢等细菌效果不好，所以用于1万级、10万级消毒灭菌应该没问题，对于无菌就不行。
若是无菌区，建议采用甲醛（或戊二醛、丙二醇、乳酸等）熏蒸和双氧水（或臭氧）交替进行，保证无菌环境，也可将熏蒸带来的伤害降到最低。

过河的小马

设备、地漏需要更换消毒剂是怕细菌产生抗药性；
臭氧灭菌属于生物化学过程， 氧化分解了细菌内部氧化葡萄糖所必须的葡萄糖氧化酶，不会产生抗药性；

那用臭氧消毒的时候也同时在对设备灭菌，是不是可以说设备可以不用别的方法消毒了呢？

guodong

我们环境消毒通过空调系统使用臭氧，墙面、地面、天棚、地漏使用新洁尔灭和煤酚皂交替使用15天一个周期，设备内表面使用75%乙醇。这样有问题吗？

木刀子巾

suzang 发表于 2011-5-26 14:38
甲醛熏蒸效果是最好的！但残留对人体伤害较大，老外以前不许用，但现在好像放松一些了。也可考虑戊二醛 ...

我们主要是无菌，看来不能用双氧水了，谢谢啦

脸妖

种类            浓度ppm      每m３每小时臭氧量mg/H      使用方法
医用器具        20              50-100                          20ppm消毒时间60min（国标YY0215.2-95）
冷库              6-10            15-25                           根据库容和污染程度连续开机，主要杀灭霉菌
食品车间        1.0-1.5        2.5-3.5                          每天班后开机送O3气体
工作服消毒      10-20          25-50                           相对湿度90%左右，衣服用衣架挂起


使用臭氧时应该注意的几点

1.            我国卫生部1979年制定的《工业卫生标准》中规定，臭氧的安全标准为0.15ppm。
2.            美国标准规定，人员可在0.1ppm浓度下工作8小时。（一般森林地区臭氧浓度即可达到0.1ppm）
3.            国际臭氧协会规定，应用臭氧的专业室内，在0.1ppm浓度下，允许工作10小时。
4.            引起人员一定反应的浓度为0.5-1ppm，允许接触的时间是1.5小时，时间长了会感到口干等不适。
5.            浓度在1-4ppm会引起人员咳嗽，允许接触时间为1小时。
6.            浓度在4-10ppm会引起强烈咳嗽，允许接触时间为20分钟。
7.            臭氧的半衰期为20-50分钟，且最终的分解物为氧气，所以对食品不会有残留污染。
8.            实践证明，应用臭氧消毒防霉多年，没有发现设备、装置材料受损的情况。

boa

设备只用75%乙醇？？？虽然不用3%双氧水。。。做假都要做得好看点啦。。。

脸妖

boa 发表于 2011-5-27 09:30
设备只用75%乙醇？？？虽然不用3%双氧水。。。做假都要做得好看点啦。。。

挺好的。。。。。。你用啥？84？

boa

需要配对轮换使用嘛。。。我意思是说那位同仁单用75%乙醇

qq2msn

脸妖 发表于 2011-5-27 09:11
种类            浓度ppm      每m３每小时臭氧量mg/H      使用方法
医用器具        20              5 ...

内容出自？

甲醛熏蒸，对生产员工和大自然很不公平啊。。
丙二醇熏蒸，好像地面会很滑。。有潜在生产安全隐患。
新洁尔灭和甲酚皂地漏消毒还好，表面消毒话，要擦拭干净，且要注意保护手部皮肤。诚然，酒精也一样。。

我们现在还选用了“优洁”，生产部领导以前参加国家局培训时，一个人推荐的。但许多检察人员却又不太认可。。希望专家们在讨论完新GMP，再仔细讨论下实施细则，特别是清洁验证和检验方法确认。最好能官方的出一本验证指南，如同药典般把事情夯实了。。

wbxyz

听取各位的教诲，不断学习中

jxfan

备只用75%乙醇？？？虽然不用3%双氧水。。。做假都要做得好看点啦。。。
说的真给力，如果是这样那给自己带来的麻烦还真不少