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楼主: 领松(GMP)
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[张祯民] 打造一流论坛更待何时?!——弄懂这六个词的释义,也就理解了“风险评估”

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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 18:01:04 | 显示全部楼层
巴西木 发表于 2013-9-22 15:43
ICH-Q9机欧盟药品GMP附录20“质量风险管理”收载的术语:
1.风险(risk)------损害发生的概率和严重性的组 ...

谢谢巴西木!这才是做学问的应有态度。

点评

我谢的是你的态度。不是谢你懂不懂。呵呵。  详情 回复 发表于 2013-9-22 22:48
领松老师客气了。我对风险管理也不太懂。  发表于 2013-9-22 19:14
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发表于 2013-9-22 18:39:53 | 显示全部楼层
我也是一头的雾水
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药师
发表于 2013-9-22 18:56:53 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2013-9-22 15:41
下次培训的重点就应该搞清这6个词的概念和怎样操作。

闲了我来试试看
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 19:00:13 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2013-9-22 14:53
这6个词,哪个是要做文件的?如果不做文件,怎么知道企业做了这方面的工作?

石头968说的怎么做丶以什么方式做,不知指的做什么?是做文件吗?文件怎么做?与这6个词无关吧?!
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 19:05:59 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2013-9-22 15:41
下次培训的重点就应该搞清这6个词的概念和怎样操作。

下次培训措何时?这个课题早在我的文件编制理念专题里已试过。

点评

下次培训指何时?  详情 回复 发表于 2013-9-22 19:09
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 19:09:29 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2013-9-22 19:05
下次培训措何时?这个课题早在我的文件编制理念专题里已试过。

下次培训指何时?
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药徒
发表于 2013-9-22 19:22:02 | 显示全部楼层
首次将风险评估引入制药行业的,目前公认是美国FDA于21世纪初发布的提案:“Pharmaceutical cGMP for the 21st Centruy, A Risk Based Approach".

楼主一下就把我们制药行业推行质量风险管理的时间前推到上世纪80年代了,可以考虑跟美国人争一下这个第一。

点评

其实,上世纪八十年代曾经风靡全国的《全面质量管理》,就已经质量风险管理了。不是什么新东东. 你要没赶上的话,请你查查历史。什么叫全面质量管理?与美国FDA没什么关系。用不着联系它。  详情 回复 发表于 2013-9-22 19:27
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 19:27:50 | 显示全部楼层
Rickzhen 发表于 2013-9-22 19:22
首次将风险评估引入制药行业的,目前公认是美国FDA于21世纪初发布的提案:“Pharmaceutical cGMP for the 2 ...

其实,上世纪八十年代曾经风靡全国的《全面质量管理》,就已经质量风险管理了。不是什么新东东.
你要没赶上的话,请你查查历史。什么叫全面质量管理?与美国FDA没什么关系。用不着联系它。
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药徒
发表于 2013-9-22 19:46:13 | 显示全部楼层
针对    四、 “风险评估”的条款:、第133条、第134条、第138条,附录一第10条第一款、附录一第八十条。

进行风险评估就足够了。

1.返工,重新加工的风险评估,很多企业没有返工,重新加工,这一条就省了。

2.按剂型做厂房设施,设备,生产过程等验证的风险评估,


3.无菌产品取样的风险评估

4.环境监测取样点的设置风险评估


做以上四个就应该可以了。请各位朋友指正@领松(GMP)  @巴西木 @追风者  

点评

同意一下,一般的企业能够做到这几条就不错了!其实个人认为人员的风险才是所有的企业最大的风险!  详情 回复 发表于 2013-9-24 10:19
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药徒
发表于 2013-9-22 19:51:44 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-22 15:10
我代表99%的蒲友,表示不知道具体每一条需要怎么做可怜

已通过新版GMP的企业很多了,至少30%的应该知道了

点评

从一九九九年开始认证至今,多少还不至于吧。所以同意你的30%或更多。  详情 回复 发表于 2013-9-22 21:21
通过GMP认证的,也是糊里糊涂,没看大家都说,为了保险起见,多多益善嘛  详情 回复 发表于 2013-9-22 21:07
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药徒
发表于 2013-9-22 20:50:55 | 显示全部楼层
我最怕验证僵尸,他们来了,得准备冰西瓜方案和玉米加农炮报告。

什么共线僵尸,回收僵尸,返工僵尸,直接打死就得了,评估就不做了,最后评估成了上海华联,刺五加。


无菌取样僵尸和环境取样点僵尸,按植物国家标准和规范,坚果墙和食人花组合,或大喷菇和小喷菇组合,就解决了,按规定做,不评估。
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药师
发表于 2013-9-22 21:07:29 | 显示全部楼层
冰糖橙 发表于 2013-9-22 19:51
已通过新版GMP的企业很多了,至少30%的应该知道了

通过GMP认证的,也是糊里糊涂,没看大家都说,为了保险起见,多多益善嘛
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 21:21:23 | 显示全部楼层
冰糖橙 发表于 2013-9-22 19:51
已通过新版GMP的企业很多了,至少30%的应该知道了

从一九九九年开始认证至今,多少还不至于吧。所以同意你的30%或更多。
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药徒
发表于 2013-9-22 21:40:53 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2013-9-22 19:27
其实,上世纪八十年代曾经风靡全国的《全面质量管理》,就已经质量风险管理了。不是什么新东东.
你要没赶 ...

我知道什么是《全面质量管理》,也没把它跟FDA联系到一起。是你非要说什么质量风险管理在上世纪80年代就在国内制药行业实施了。发出这些论断之前,是否应该认真考虑一下什么是制药行业的质量风险管理?

点评

请你再仔细阅读那一段落,不要强加于人。并不象你说的那样吧!我当时就在药厂,大家都在推广全面质量管理、用鱼骨图、分析树等方法。我记忆犹新。你那时在哪儿哈?明明是你说的美国灬,怎么又不承认了?白纸黑字的啊!  详情 回复 发表于 2013-9-22 22:57
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药生
发表于 2013-9-22 21:44:12 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2013-9-22 21:21
从一九九九年开始认证至今,多少还不至于吧。所以同意你的30%或更多。


不一定能达到30%,不过越看越是一头的雾水
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药徒
发表于 2013-9-22 21:57:10 | 显示全部楼层
看了受益匪浅啊
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 22:48:56 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2013-9-22 18:01
谢谢巴西木!这才是做学问的应有态度。

我谢的是你的态度。不是谢你懂不懂。呵呵。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 22:57:04 | 显示全部楼层
Rickzhen 发表于 2013-9-22 21:40
我知道什么是《全面质量管理》,也没把它跟FDA联系到一起。是你非要说什么质量风险管理在上世纪80年代就在 ...

请你再仔细阅读那一段落,不要强加于人。并不象你说的那样吧!我当时就在药厂,大家都在推广全面质量管理、用鱼骨图、分析树等方法。我记忆犹新。你那时在哪儿哈?明明是你说的美国灬,怎么又不承认了?白纸黑字的啊!
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药徒
发表于 2013-9-22 23:13:03 | 显示全部楼层
领松(GMP) 发表于 2013-9-22 22:57
请你再仔细阅读那一段落,不要强加于人。并不象你说的那样吧!我当时就在药厂,大家都在推广全面质量管理、 ...

到你是你强加于人还是我强加于人?

既然你要辩论,麻烦看清楚自己说过的话:“其实,上世纪八十年代曾经风靡全国的《全面质量管理》,就已经质量风险管理了。不是什么新东东!”

我说的是“首次将风险评估引入制药行业的,目前公认是美国FDA于21世纪初发布的提案:“Pharmaceutical cGMP for the 21st Centruy, A Risk Based Approach". ”

欢迎你来批驳!

连我说的话都看不明白,就信口指责 ”什么叫全面质量管理?与美国FDA没什么关系。用不着联系它。“ 我何时说过全面质量管理与FDA的联系?

论点论据都没搞清楚,马上开火,这就是GMP专家的严谨?

点评

你又混淆概念了。但你很会偷换概念。你要分清将风险管理纳入规范强制执行那要比美国晚。我说的是推广全面质量管理上世纪八十年代就已经有了。其中就有风险管理的内容。希望你能认真看帖子然后再跟帖。相信你的阅读能  详情 回复 发表于 2013-9-23 10:04
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药士
发表于 2013-9-23 06:31:48 | 显示全部楼层
Rickzhen 发表于 2013-9-22 23:13
到你是你强加于人还是我强加于人?

既然你要辩论,麻烦看清楚自己说过的话:“其实,上世纪八十年代曾 ...

okok。和为贵
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