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[石头968] 请教钝化问题

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药师
发表于 2013-8-10 11:57:09 | 显示全部楼层
herman 发表于 2013-8-10 11:48
不要忽视硝酸的挥发,自己去试试30%是个什么样子在说

浓硝酸当然会挥发。但是密闭循环应该好一些吧。
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发表于 2014-6-20 07:55:32 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-8-10 10:05
不锈钢管道的处理(清洗、钝化、消毒)可大致分为纯水循环预冲洗→碱液循环清洗→纯化水冲洗→钝化→纯化 ...

纯蒸汽的消毒有温度要求吗?

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纯蒸汽系统本身就是连续灭菌,不需要消毒了。  详情 回复 发表于 2014-6-20 10:00
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药徒
发表于 2014-6-20 08:16:43 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-8-9 20:58
8%,稀硝酸,不能钝化,只能清洗。
对钝化液,HNO3应控制在20%—50%之间,根据电化学测试,HNO3浓度小于20 ...

不愧是石头大师,我看着8%纳闷呢
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药徒
发表于 2014-6-20 08:36:07 | 显示全部楼层
学习了,感谢大家的精彩讨论。
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药师
发表于 2014-6-20 10:00:46 | 显示全部楼层
火云功 发表于 2014-6-20 07:55
纯蒸汽的消毒有温度要求吗?

纯蒸汽系统本身就是连续灭菌,不需要消毒了。
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药徒
发表于 2015-3-6 14:19:28 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-8-9 20:58
8%,稀硝酸,不能钝化,只能清洗。
对钝化液,HNO3应控制在20%—50%之间,根据电化学测试,HNO3浓度小于20 ...

有出处吗? 验证指南原文:
钝化:a.用纯化水及化学纯的硝酸配制8%的酸液,在49~52℃温度下循环60min
后排放。 b.或用3%氢氟酸(体积分数)、20%硝酸(体积分数)、77%纯化水配制溶液,溶液温
度在25~35℃,循环处理10~20min,然后排放

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科学知识,就不要看指南了  详情 回复 发表于 2015-3-6 15:44
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发表于 2015-3-6 15:07:31 | 显示全部楼层
herman 发表于 2013-8-10 11:48
不要忽视硝酸的挥发,自己去试试30%是个什么样子在说

这位herman老师说话感觉有点硬啊,大家都是在讨论,没有人说的是绝对的对和错,相互补充,相互进步嘛,所以说话温柔些嘛
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药师
发表于 2015-3-6 15:44:41 | 显示全部楼层
hgjlsongfa 发表于 2015-3-6 14:19
有出处吗? 验证指南原文:
钝化:a.用纯化水及化学纯的硝酸配制8%的酸液,在49~52℃温度下循环60min ...

科学知识,就不要看指南了
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药士
发表于 2015-10-1 23:44:04 | 显示全部楼层
亡灵J. 发表于 2013-8-9 18:38
质量 就是把你买来的浓硝酸 稀配成0.8%     就和大输液一样

为什么说是这个质量比,一般对于硝酸等液体都是volume/volume???奥星这边也是使用的体积比,不知道为什么你这边这么说???确实对于8%的浓度我没有在ASMT A967中没有找到,其规定的硝酸体积都在20%-50%(V/V)之间.

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[attachimg]520976[/attachimg] 参考这个吧 一般没说明 都按照质量比 并且 一般来说用浓硝酸配制 浓硝酸一般是68% 你配制成8% 和他是质量还是体积没有关系 假设你要1000L 那么1000*8%/68%=117.65L 假  详情 回复 发表于 2015-10-8 10:55
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药徒
发表于 2015-10-8 10:55:41 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2015-10-1 23:44
为什么说是这个质量比,一般对于硝酸等液体都是volume/volume???奥星这边也是使用的体积比,不知道为 ...

1.jpg

参考这个吧 一般没说明 都按照质量比  
并且 一般来说用浓硝酸配制 浓硝酸一般是68%  你配制成8%   和他是质量还是体积没有关系
假设你要1000L 那么1000*8%/68%=117.65L  
假设你要1000kg 那么1000*8%/68%=117.65kg
这个是需要的硝酸的量
你的百分比是体积 硝酸厂家的百分比是质量这样的事情应该不会有的对吧  
那么这个百分比 体积比和质量比相互可以转化  假设是体积比V/V  同乘以密度P(密度的符号不会打用p代替) VP/VP=M/M     V为体积 M为质量
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药士
发表于 2015-10-8 11:22:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 beiwei5du 于 2015-10-8 11:25 编辑
亡灵J. 发表于 2015-10-8 10:55
参考这个吧 一般没说明 都按照质量比  
并且 一般来说用浓硝酸配制 浓硝酸一般是68%  你配制成8%   ...

你再细想一下,两个ρ是不一样的。前面的ρ指的是浓硝酸的密度,后面的配置后的硝酸的溶液ρ

同时我也怀疑这个8%是不是指质量比呢???我暂时不晓得两个密度(没有实测),不知道如何进行体积比和质量比换算。确实我在ASTM967-2013中看到的都是体积比,而且是20-50%(V/V),我不知道是否就是换算成8%的问题?????但是如果是体积比的话,其质量比肯定是大于8%的(因为前面的ρ大于后面的ρ)。同时我在ISPE water and steam/commission and qualification of water system中也没有看到相应的规定呢!我想问一下这个8%的原始数据出自哪里呢(GMP指南提到的8%是来自哪里呢???)????@石头968 @wts
nitric acid.JPG

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ASTM/G 85-不锈钢酸洗钝化液 不锈钢钝化标准ASTM F86  详情 回复 发表于 2015-10-8 14:13
HGT 2806-1996 奥氏体不锈钢压力容器制造管理细则  详情 回复 发表于 2015-10-8 14:10
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最后一句确实是我错了 没考虑密度不同的问题 其他部分应该没有问题吧  详情 回复 发表于 2015-10-8 11:47
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药徒
发表于 2015-10-8 11:31:21 | 显示全部楼层
谢谢了,这习一下
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药徒
发表于 2015-10-8 11:47:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 亡灵J. 于 2015-10-8 11:55 编辑
beiwei5du 发表于 2015-10-8 11:22
你再细想一下,两个ρ是不一样的。前面的ρ指的是浓硝酸的密度,后面的配置后的硝酸的溶液ρ

同时我也 ...

最后一句确实是我错了 没考虑密度不同的问题  其他部分应该没有问题吧
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药师
发表于 2015-10-8 14:09:33 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2015-10-8 11:22
你再细想一下,两个ρ是不一样的。前面的ρ指的是浓硝酸的密度,后面的配置后的硝酸的溶液ρ

同时我也 ...


SJ-20893-2003不锈钢酸洗及钝化规范
QJ 467-88, 不锈钢酸洗和化学钝化技术条件
ASTM A967 不锈钢零件化学钝化处理的标准规范
ASTM A380 不锈钢零件、设备和系统的清洗和除垢

挨着查一下吧
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药师
发表于 2015-10-8 14:10:43 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2015-10-8 11:22
你再细想一下,两个ρ是不一样的。前面的ρ指的是浓硝酸的密度,后面的配置后的硝酸的溶液ρ

同时我也 ...

HGT 2806-1996 奥氏体不锈钢压力容器制造管理细则
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药师
发表于 2015-10-8 14:13:43 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2015-10-8 11:22
你再细想一下,两个ρ是不一样的。前面的ρ指的是浓硝酸的密度,后面的配置后的硝酸的溶液ρ

同时我也 ...

ASTM/G 85-不锈钢酸洗钝化液
不锈钢钝化标准ASTM F86

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药士
发表于 2015-10-8 16:34:37 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-10-8 14:13
ASTM/G 85-不锈钢酸洗钝化液
不锈钢钝化标准ASTM F86

非常感谢石头老师提供如此多的信息。非常感谢!

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你很好学,而这些我都没看过,所以,你找到了可以分享一下给大家  详情 回复 发表于 2015-10-8 21:09
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药师
发表于 2015-10-8 21:09:40 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2015-10-8 16:34
非常感谢石头老师提供如此多的信息。非常感谢!

你很好学,而这些我都没看过,所以,你找到了可以分享一下给大家
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