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楼主: 石头968
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[石头968] 最简单的风险评估工具,您觉得够用吗?

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药师
 楼主| 发表于 2013-2-27 23:20:15 | 显示全部楼层
freeman132 发表于 2013-2-27 23:18
我们的风险评估,都像个正交表,几因素几水平呢。因素搞了三个,水平搞了四个

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感觉其实结果和您所讲的差不多,只是细化一些  详情 回复 发表于 2013-2-27 23:25
有危害发生的严重性,危害发生的可能性,危害发生的可检测性三个因素。然后每个因素又分为四个水平,具体标准当然可以自己定,然后风险高低就是几个因素水平值的乘积,设定风险级别,小于多少分属于低风险,在哪个区  详情 回复 发表于 2013-2-27 23:24
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药师
 楼主| 发表于 2013-2-27 23:21:48 | 显示全部楼层
新源GMP 发表于 2013-2-27 23:17
哎,超级VIP还是没有明白啊,如果你们不搞国内认证还好,如果要搞,不是你说可以就可以的。检查员叔叔们才 ...

我只是发表个人看法,我们做国外、国内认证都过了,做的也是好复杂好复杂
不过我们也有很多都是简单的高、中、低风险……
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药徒
发表于 2013-2-27 23:24:02 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-2-27 23:20
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有危害发生的严重性,危害发生的可能性,危害发生的可检测性三个因素。然后每个因素又分为四个水平,具体标准当然可以自己定,然后风险高低就是几个因素水平值的乘积,设定风险级别,小于多少分属于低风险,在哪个区间是中等风险,高于某个值是高风险。
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药徒
发表于 2013-2-27 23:25:00 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-2-27 23:20
分享一下呗

感觉其实结果和您所讲的差不多,只是细化一些
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药师
 楼主| 发表于 2013-2-27 23:25:15 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2013-2-27 23:16
够不够用我不知道,但实际上我们基本就是这么做的,一些教材上的风险管理工具用的很少,要说工具,我们只用 ...

可能用FMEA比较多一些。
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药师
 楼主| 发表于 2013-2-27 23:29:11 | 显示全部楼层
新源GMP 发表于 2013-2-27 23:19
在检查员面前,不管你是VIP还是超级VIP都没用,只有你爸不是李刚他们说不行就是不行,老实说要过新版GM ...

最常用的还是FMEA,但是很多人还根本不习惯用。
慢慢习惯吧。
初级阶段,高、中、低也够了。
FMEA不过就是三个高中低而已:
严重性、可能性、可检测性……高中低
哈哈也很简单……
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发表于 2013-2-28 09:10:25 | 显示全部楼层
我觉得学习风险评估时我们不能得意于我们又掌握了几种工具,鱼刺图、流程图、失败模式等等;我要做的是出现某些变更、偏差时、或者对整个系统进行风险评估时,我们能很好的找到关键点,能很好的知道变更、偏差等可能造成的风险!现在很多人在做验证时喜欢用一个模板,然后“CTRL+H”全部搞定,我觉得这种就是为了应付检查,没有任何意义。
再次声明:本人没有经过任何专家关于风险评估的培训,所以水平有限,请各位多多关照;

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高手,说的不错,顶你!  详情 回复 发表于 2013-2-28 09:29

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药师
 楼主| 发表于 2013-2-28 09:29:24 | 显示全部楼层
liuzhichun 发表于 2013-2-28 09:10
我觉得学习风险评估时我们不能得意于我们又掌握了几种工具,鱼刺图、流程图、失败模式等等;我要做的是出现 ...

高手,说的不错,顶你!
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发表于 2013-2-28 09:32:28 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-2-28 09:29
高手,说的不错,顶你!

石头老师过奖了!我来论坛就是为了学习的,所以要说出自己的想法与大家交流,在石头老师面前我觉得自己好像有点班门弄斧了!

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这玩意儿我也不太懂,回归原始理解。  详情 回复 发表于 2013-2-28 09:36
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药徒
发表于 2013-2-28 09:34:36 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-2-27 23:11
1、通常用组织数据和简化决策用图表形式:流程图、检查表、控制图、因果图
2、 非正式工具-以经验和企业 ...

大道至简

石头这样的三级制,对于综合实力强的企业和高水平的检查员来说,是足够了,大家可以在一个层面上沟通和交流,
就像西门吹雪的紫禁之战,更多的在于气场而不是招数

但对国内大部分企业及初级检查员而言,风险都是一个相对较新的概念,可以说都还在学习
大家还是在一个双方都能理解的框架内沟通更加容易(鱼骨图,帕累托,三因素三分级,五分级或十分级 再加上FMEA)
这点就像保镖的遇到劫道的,大家各报门派,扎扎实实过几招

另,三分级的一个缺陷就是,风险经过控制后,降低不明显,
这甚至在简单的三因素三分级里都是一个问题,也是初级检查员容易纠缠的一个地方

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我还是认为:FMEA不过就是三个“高中低”而已: 严重性、可能性、可检测性……高、中、低 哈哈组合拳嘛  详情 回复 发表于 2013-2-28 09:38
是否可以讲一下“三因素三分级,五分级或十分级 ”与FMEA的关系? 多谢!  详情 回复 发表于 2013-2-28 09:37
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药徒
发表于 2013-2-28 09:35:10 | 显示全部楼层
很不够啊 啊啊

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够不够,都是凑,各执一词  详情 回复 发表于 2013-2-28 09:41
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药师
 楼主| 发表于 2013-2-28 09:36:06 | 显示全部楼层
liuzhichun 发表于 2013-2-28 09:32
石头老师过奖了!我来论坛就是为了学习的,所以要说出自己的想法与大家交流,在石头老师面前我觉得自己好 ...

这玩意儿我也不太懂,回归原始理解。
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药师
 楼主| 发表于 2013-2-28 09:37:56 | 显示全部楼层
辉哥 发表于 2013-2-28 09:34
大道至简

石头这样的三级制,对于综合实力强的企业和高水平的检查员来说,是足够了,大家可以在一个层 ...

是否可以讲一下“三因素三分级,五分级或十分级 ”与FMEA的关系?
多谢!
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药士
发表于 2013-2-28 09:38:31 | 显示全部楼层
对付GMP现场检查,够用了。哈哈哈

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哈哈,说你够你就够不够也够。  详情 回复 发表于 2013-2-28 09:42
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药师
 楼主| 发表于 2013-2-28 09:38:52 | 显示全部楼层
辉哥 发表于 2013-2-28 09:34
大道至简

石头这样的三级制,对于综合实力强的企业和高水平的检查员来说,是足够了,大家可以在一个层 ...

我还是认为:FMEA不过就是三个“高中低”而已:
严重性、可能性、可检测性……高、中、低
哈哈组合拳嘛
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发表于 2013-2-28 09:40:03 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-2-28 09:36
这玩意儿我也不太懂,回归原始理解。

石头老师真谦虚
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药师
 楼主| 发表于 2013-2-28 09:41:54 | 显示全部楼层
zyq2011 发表于 2013-2-28 09:35
很不够啊 啊啊

够不够,都是凑,各执一词
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药师
 楼主| 发表于 2013-2-28 09:42:27 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-2-28 09:38
对付GMP现场检查,够用了。哈哈哈

哈哈,说你够你就够不够也够。
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药徒
发表于 2013-2-28 12:30:48 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-2-28 09:38
我还是认为:FMEA不过就是三个“高中低”而已:
严重性、可能性、可检测性……高、中、低
哈哈组合拳嘛

就是这三因素啊

这样如果三分级,量化后最高27分,一般取3-8为中级风险

但实际操作中,严重性和可测性较难降低或质量成本较高,大多数在可能性也就是概率上做些变化

比如一个2x2x2在控制后变为2x1x2,那么在级别上并无任何变化,某些学习中的检查员就会在这些细末之处纠结徘徊,给你扣个“风险并无实际变化”的小帽子

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“风险并无实际变化”,指的是什么?采取措施前、后的风险没变化?  详情 回复 发表于 2013-2-28 12:32
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药师
 楼主| 发表于 2013-2-28 12:32:26 | 显示全部楼层
辉哥 发表于 2013-2-28 12:30
就是这三因素啊

这样如果三分级,量化后最高27分,一般取3-8为中级风险

“风险并无实际变化”,指的是什么?采取措施前、后的风险没变化?
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