如何看待集采？

兰顿蚂蚁

欢迎各位大佬发表对政策的所有看法。

猫对鱼儿说

我不是大佬，我来讲两句
首先，从患者角度来说，集采是好事呀，药价降了而且是真真实实的降了，少花钱了，挺好的；
其次，从医保管理部门的明面上来说，集采是好事呀，药价降了，医保资金花的就少了呀，少花钱了，好事；
再次，从zf的角度来说，集采是好事呀，我为人民做好事了，他们少花钱了，还得到了好评，业绩也有了；
再次，从市场的角度来说，集采压低价格，一方面可以让中小企业喘口气，另一方面可以淘汰掉一些不必要的生产产能，也算是一种供给侧结构性改革；
再次，从医疗机构的角度来说，这里不能多说，怕被封；
最后，从企业角度来说，喜忧参半咯，直接体现在账面上的减少利润嘛。但是另外一个角度来说，集采也带来了稳定的销量嘛，不过吧，都是相对的，有的药不见得需要那么多，有的药不见得够用。

yxsyzxcyl

猫对鱼儿说 发表于 2024-5-27 14:28
我不是大佬，我来讲两句
首先，从患者角度来说，集采是好事呀，药价降了而且是真真实实的降了，少花钱了， ...

首先，患者的角度是好事，但也有坏的地方，长期后果应该会比以前好一些，改进的地方还有很多。价格确实降低了，但不同商品质量不同，大家应该也有感受，药效确实不如以前了，有些药物甚至买不到了。不同疗法用药不同，疗法也不同，更贵但更好的疗法可能从此被便宜粗放的疗法取代。导致本地医院的的医疗支出降低了，但信任感也降低了，动不动要去更高级的医院，这也挺麻烦的。更别说，同类产品，可能包装、使用方法、有效期什么的有一些小差别，都集采了，患者选择余地就少了。
第二，医保部门来说，管理的医保资金就这么多，无非是给谁报销的问题。医保资金是不会少花的，只会覆盖更广，人数更多。以前医保会养肥一大帮地头蛇、医院、地方小企业等等，现在大大减少，集中在一些行业领头羊里面。贪腐应该是改善了不少，砍掉了很多低级公务员暗地里操作的空间。
从ZF的角度是好事，同样的一笔钱，至少看起来医保覆盖范围更广，人数更多，价格更低，随之而来的一些问题也都能甩到企业身上，反正同类型产品就选最便宜就行了。这个论坛都是干企业的，供应商审核什么的都懂一些，ZF相当于把供应商审核等同于这张注册证了，实质如何，大家心里清楚，这么做肯定是比较粗放的。
第三，从市场的角度来说，相当于需求的一方联合起来成为了巨头，供给这一侧顿时变得弱势。中小企业就算了，生存空间直接压榨干净，就算勉强苟活，把竞争对手都拍死，公司也失去了发展空间，利润无法满足公司发展了。对于中大型公司，好好的赚钱产线直接拍掉了，相当于每日签到的赠品被砍掉了，影响也非常大。因为供给侧改革不是靠逼迫出来的，把一个学生擅长的数学取消，这学生就能改行在文科大放异彩了吗？要想创新，就要提高创新的回报，保护创新的收益。芯片行业国产化就在眼前，国外封锁并不能刺激创新，以前封锁的更厉害也没见有什么成果，国家大幅度投资和奖励相关企业才是源头。
第四，对于医疗机构，目前看起来影响最大，实际可操作的空间依旧不小……论坛里难道集采了就不用跑科室了嘛……

兰顿蚂蚁

猫对鱼儿说 发表于 2024-5-27 14:28
我不是大佬，我来讲两句
首先，从患者角度来说，集采是好事呀，药价降了而且是真真实实的降了，少花钱了， ...

大佬多角度思考十分全面。归根到底可能就是社会主义和资本主义的本质区别。

阿白wrr

学到了 多角色的利益好坏

咿咿呀呀ac1

其实我觉得，集采也可以像医疗器械一样，分为一类二类三类，比如说耗材（注射器）之类的，就作为最简单的，有风险，有质量差距的，也没必要一棍子打死，只有一个价格，也可以分类，比如说注册里，植入和无菌的风险就比其他的高，医疗器械想想举例还是比较困难，像药品这种，例如说抗生素含量不同的，按照含量可以再分为普通的，和高含量的。那高含量的和低含量的成本肯定不一样啊，但是不是所有时候都需要高含量的，如果只有一个低价，那市面上都是低含量的，那需要高含量的时候去哪里找。
大概就是这么个意思，可能表述的有点混乱。

jidaifei

资本有这么乖吗？80年代拉肚子有种神药，叫土霉素，几分钱就够了。现在还有吗？你搞集采，资本赚不到足够的钱，人家可以不生产，或者换个名字上市。

jianing4233312

这是老板考虑的问题，我一个打工人表示与我无关

モルガナ

羊毛出在羊身上

柳莫虚

jianing4233312 发表于 2024-5-28 10:40
这是老板考虑的问题，我一个打工人表示与我无关

不不不，进集采后药企利润大幅下滑，被迫开展降本增效，砍掉各种福利待遇，怎么会无关呢

mrcc0804

jidaifei 发表于 2024-5-28 09:36
资本有这么乖吗？80年代拉肚子有种神药，叫土霉素，几分钱就够了。现在还有吗？你搞集采，资本赚不到足够的 ...

不单单这个产品，很多产品都消失了，企业做了就亏本

wzzz2008

jidaifei 发表于 2024-5-28 09:36
资本有这么乖吗？80年代拉肚子有种神药，叫土霉素，几分钱就够了。现在还有吗？你搞集采，资本赚不到足够的 ...

抗生素的迭代，正常现象。青霉素刚出的时候，几千单位就能救人命。现在，几千万单位下去，不一定管用。
另外土霉素不是没有了，而是不是几分钱了。八十年代的物价，几分钱也不便宜。还有八十年代风靡的宝塔糖，也一样能买到，只是长的不一样了，价格，也不一样了。

jidaifei

wzzz2008 发表于 2024-5-31 08:46
抗生素的迭代，正常现象。青霉素刚出的时候，几千单位就能救人命。现在，几千万单位下去，不一定管用。
...

对啊，东西还是那个东西，换了个名字，改了价格，吃亏的还是老百姓。搞集采只是暂时有点用，企业换个名字，换个包装，还给你涨价一波，原来的药不生产了，你采去呗。

wzzz2008

jidaifei 发表于 2024-5-31 10:56
对啊，东西还是那个东西，换了个名字，改了价格，吃亏的还是老百姓。搞集采只是暂时有点用，企业换个名字 ...

你来教教大家，药品，怎么换名字？土霉素，现在还叫土霉素。
宝塔糖，听名字是糖，容易引起误解，所以，大家统一叫磷酸哌嗪。

jidaifei

wzzz2008 发表于 2024-5-31 13:42
你来教教大家，药品，怎么换名字？土霉素，现在还叫土霉素。
宝塔糖，听名字是糖，容易引起误解，所以， ...

http://www.xwfpharm.com/cn/news/b8925343-3e13-485b-b2f9-5fda5e51c5a1.html
随便搜搜就有了，下回自己动手，别老要人喂到嘴里。

Jolinluj

猫对鱼儿说 发表于 2024-5-27 14:28
我不是大佬，我来讲两句
首先，从患者角度来说，集采是好事呀，药价降了而且是真真实实的降了，少花钱了， ...

这还不是大佬，太谦虚了，各种角度分析

月潇琴

集采是一把双刃剑，老百姓确实得到了实惠，药价降了，但是药企也会因为利润减少，而变更物料更为便宜的供应商，产品质量也不能保证一致性了，所以有利有弊吧

老猫王磊

集采是必然的，以后将是生物药的天下，最后归于定制。

迷路的人

集采有利有弊，但愿利大于弊，不要搞到最后弊大于利

栗子7

出发点肯定是好的
但实际应用中，就不好说了