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[吐槽及其他] 警戒限和行动限

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发表于 2024-2-4 10:41:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位大佬,如果行动限和警戒限指定后,每次出现异常都进行调查,然后重新检验,需要在警戒限和行动限内,那是不是以后每年的警戒限和行动限是不是越来越低,这种合理吗
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药士
发表于 2024-2-4 10:51:26 | 显示全部楼层
警戒限和行动限不一定越来越低,最好是结合1年或者一定时间的数据回顾来判定。但是一定要在标准范围内。
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 楼主| 发表于 2024-2-4 10:57:49 来自手机 | 显示全部楼层
制药初学者 发表于 2024-02-04 10:51
警戒限和行动限不一定越来越低,最好是结合1年或者一定时间的数据回顾来判定。但是一定要在标准范围内。

我知道,我只是不理解,因为每次出现异常,都要调查,然后要确保在警戒限内,那这样每年的数据不是都在前一年的警戒限内嘛,然后重新制定的时候不是就一定会越来越低嘛

点评

为什么要每年收紧呢。你可以保持啊。 只要CPK达到1.33-1.67,就可以保持,不再收紧。只有CPK小于1.33,才需要收紧。  详情 回复 发表于 2024-2-4 12:02
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药生
发表于 2024-2-4 11:00:03 | 显示全部楼层
那就别出异常啊,,,而且异常的原因都是因为行动限和警戒限太高了吗?还是因为某些行动限和警戒限后的工段存在不受控的风险?
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药士
发表于 2024-2-4 11:02:07 | 显示全部楼层
这个不是这样子定的,有了历史趋势后,如果某一范围确实影响不大,可以通过一定的数据去定一个合适企业执行的,一切都是通过风险评估去定。
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药徒
发表于 2024-2-4 11:10:47 | 显示全部楼层
警戒线是为了让生出产异常趋势时能及时发现,提前处理,是依据一定量的数据统计分析得出来的。个人觉得,不一定是越低越好,只要能让异常及时发现,同时有一定的缓冲空间就行。特别是本来数据的cpk或ppk值很大的时候(过程能力充足),降低管理成本。
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 楼主| 发表于 2024-2-4 11:24:51 来自手机 | 显示全部楼层
是是非非 发表于 2024-02-04 11:10
警戒线是为了让生出产异常趋势时能及时发现,提前处理,是依据一定量的数据统计分析得出来的。个人觉得,不一定是越低越好,只要能让异常及时发现,同时有一定的缓冲空间就行。特别是本来数据的cpk或ppk值很大的时候(过程能力充足),降低管理成本。

可能我表达的不是很好,我想表达的是:按照警戒限和行动限的调查方法,后面每年的警戒限和行动限会越来越低,想需求一下大家出现异常时对行动限和警戒限的处理方式,

点评

既然是异常数据,说明这批次有异常,评估数据的时候可以剔除本批次数据,分析其他数据,这样就不会越来越低。  详情 回复 发表于 2024-2-4 11:29
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 楼主| 发表于 2024-2-4 11:26:51 来自手机 | 显示全部楼层
winchetan 发表于 2024-02-04 11:02
这个不是这样子定的,有了历史趋势后,如果某一范围确实影响不大,可以通过一定的数据去定一个合适企业执行的,一切都是通过风险评估去定。

那应该怎么去对异常数据的处理,异常数据能作为下一年的考察吗
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药徒
发表于 2024-2-4 11:29:16 | 显示全部楼层
15083730672 发表于 2024-2-4 11:24
可能我表达的不是很好,我想表达的是:按照警戒限和行动限的调查方法,后面每年的警戒限和行动限会越来越 ...

既然是异常数据,说明这批次有异常,评估数据的时候可以剔除本批次数据,分析其他数据,这样就不会越来越低。
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药生
发表于 2024-2-4 11:30:26 | 显示全部楼层
超过警戒限和行动限调查是为了后面年度回顾的时候准备证据,方便回顾
当你回顾的时候觉得新的行动限警戒限太低了,就可以评估,说系统稳定远低于合格限故保持去年的警戒限和行动限
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大师
发表于 2024-2-4 12:02:58 | 显示全部楼层
15083730672 发表于 2024-2-4 10:57
我知道,我只是不理解,因为每次出现异常,都要调查,然后要确保在警戒限内,那这样每年的数据不是都在前 ...

为什么要每年收紧呢。你可以保持啊。
只要CPK达到1.33-1.67,就可以保持,不再收紧。只有CPK小于1.33,才需要收紧。
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药生
发表于 2024-2-4 12:14:15 | 显示全部楼层
每次出现异常都进行调查---那是肯定的,有些原因后果严重,如影响产品放行,还有不改就会常发生···那肯定是要马上调查,重新检验--只是调查采取的方式之一,并不是唯一,应该结合实际情况。后面每年的警戒限和行动限会越来越低?---这涉及到标准制定和成本控制的平衡,限度越低有利控制,但往往成本也越高--所以当到一定限度,制定者会综合限度是否该降低,而且如果限度越低---在以后的控制中,可能出现的OOS/OOT也越多,反而不利于控制,作为标准限度的制定管理者会综合考虑的,你就把心放肚子里吧!
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药徒
发表于 2024-2-4 13:44:07 | 显示全部楼层
要是真的一直出问题,一直超,有两种可能的嘛,一种是限度太紧,一种就是本身有问题要排除嘛,确实是有一直收紧的可能性,但是如果没有啥问题的话,一般也不用一直收紧,要不然不就做不了了嘛。
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药徒
发表于 2024-2-4 13:52:47 | 显示全部楼层
我们是低于某个限度时,认为远远低于质量标准,风险很低,就不再把限度下调了
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药士
发表于 2024-2-4 15:12:18 | 显示全部楼层
合理啊

检查方就喜欢看这个
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 楼主| 发表于 2024-2-4 15:50:59 来自手机 | 显示全部楼层
是是非非 发表于 2024-02-04 11:10
警戒线是为了让生出产异常趋势时能及时发现,提前处理,是依据一定量的数据统计分析得出来的。个人觉得,不一定是越低越好,只要能让异常及时发现,同时有一定的缓冲空间就行。特别是本来数据的cpk或ppk值很大的时候(过程能力充足),降低管理成本。

如果调查发现,其他都没有问题,就是系统性能降低了,超警戒限的数据可以作为有效数据嘛

点评

能不能提高设备解决,如果不想,那就依据这个数据,把警戒线放宽,做个风险评估,比如增加频次什么的,虽然我放宽了限度增加了风险,但是我提高了可检测性,还是可接受。  详情 回复 发表于 2024-2-4 16:07
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药徒
发表于 2024-2-4 16:07:14 | 显示全部楼层
15083730672 发表于 2024-2-4 15:50
如果调查发现,其他都没有问题,就是系统性能降低了,超警戒限的数据可以作为有效数据嘛

能不能提高设备解决,如果不想,那就依据这个数据,把警戒线放宽,做个风险评估,比如增加频次什么的,虽然我放宽了限度增加了风险,但是我提高了可检测性,还是可接受。
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