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实验室空调系统再确认

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药徒
发表于 2023-10-10 10:02:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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求助大神,我们实验室空调系统再确认,1、自净时间如果选择空调开启前测试粒子数。然后开启空调,连续测试20个点以后再连续测试2个点这种方法可行不。2、开启前数据和开启后数据对比差多少合适。主要是不想用发烟
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药徒
发表于 2023-10-10 10:07:34 | 显示全部楼层
不行的,自净有明确的法规要求,就是发烟到限度的10-100倍,其目的就是考察你空调的净化能力,你说的那种方法没有听过,但是一定没有法规严格。
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药士
发表于 2023-10-10 10:19:03 | 显示全部楼层
自净最少也是从动态到静态的时间,或者发烟到100倍,到静态的时间
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药徒
 楼主| 发表于 2023-10-10 10:22:46 | 显示全部楼层
制药初学者 发表于 2023-10-10 10:19
自净最少也是从动态到静态的时间,或者发烟到100倍,到静态的时间

如果发烟 的话是连续测试点还是间隔时间取点,是一个房间一个房间测试还是可以测完一个再测一个,没有做过,不太明白这个流程。

点评

自净你没有必要每个房间都做,找关键房间以及换气次数较少的房间就可以了,做三次还是有不要的,具体房间内选点还是避开风口就行  发表于 2023-10-10 10:27
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药徒
 楼主| 发表于 2023-10-10 10:25:00 | 显示全部楼层
339001347 发表于 2023-10-10 10:07
不行的,自净有明确的法规要求,就是发烟到限度的10-100倍,其目的就是考察你空调的净化能力,你说的那种方 ...

发烟的话,发烟到限度时候需要测试吗?数据是需要体现的吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2023-10-10 10:35:15 | 显示全部楼层
15733108737 发表于 2023-10-10 10:22
如果发烟 的话是连续测试点还是间隔时间取点,是一个房间一个房间测试还是可以测完一个再测一个,没有做 ...

也就是发烟完成测试一次,20分钟后再测试一次就可以吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2023-10-10 10:52:56 | 显示全部楼层
339001347 发表于 2023-10-10 10:07
不行的,自净有明确的法规要求,就是发烟到限度的10-100倍,其目的就是考察你空调的净化能力,你说的那种方 ...

如果我开启空调前和开启后粒子数存在差异,不能证明空调也有自净能力吗?
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药徒
发表于 2023-10-10 11:09:03 | 显示全部楼层
发烟每个房间选取2个点,避开回风口和出风口,假如是C级发烟到C级标准的100倍,然后停止发烟,记录悬浮粒子计数器数值,并记录时间,观察悬浮粒子计数器数值,直到0.5um的粒子符合C级要求后,再次记录时间,时间差便是自净时间;转移的下一点,重复上述要求
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药徒
发表于 2023-10-10 11:14:13 | 显示全部楼层
15733108737 发表于 2023-10-10 10:52
如果我开启空调前和开启后粒子数存在差异,不能证明空调也有自净能力吗?

有自净能力,但是无法评断自净能力强弱,无法判断自净能力是否达标。法规就是判断你自净能力的最低标准!
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药徒
 楼主| 发表于 2023-10-10 11:21:24 | 显示全部楼层
339001347 发表于 2023-10-10 11:09
发烟每个房间选取2个点,避开回风口和出风口,假如是C级发烟到C级标准的100倍,然后停止发烟,记录悬浮粒子 ...

一个房间结束再进行下个房间,如此重复,空调需要反复启停对吗?
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药徒
发表于 2023-10-10 11:21:35 | 显示全部楼层
15733108737 发表于 2023-10-10 10:52
如果我开启空调前和开启后粒子数存在差异,不能证明空调也有自净能力吗?

14644-1 自净能力有明确规定和方法就是我说的那种,同时gmp中也是引入的这种方法
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药徒
发表于 2023-10-10 11:24:00 | 显示全部楼层
还有自净时间测试房间的选择:只选择关键房间即可,关键房间的评测要有依据,可以根据工艺流,功能进行评分,分值大小来决定关键非关键
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药徒
发表于 2023-10-10 11:26:46 | 显示全部楼层
我们的做法是关闭空调发烟测试负荷 发烟一般100倍很容易达到,然后打开空调 同时连续测试20分钟,然后看数据条确定自净时间。几个点位同时测试,如果设备不够就多发几次烟 多开关空调几次
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药徒
发表于 2023-10-10 11:31:36 | 显示全部楼层
寻找一种味道 发表于 2023-10-10 11:26
我们的做法是关闭空调发烟测试负荷 发烟一般100倍很容易达到,然后打开空调 同时连续测试20分钟,然后看数 ...

你的也不对,法规明确规定,自净时间测试整个过程,空调全程开启,不能关闭
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药徒
发表于 2023-10-10 11:33:08 | 显示全部楼层
14644-1,医药厂房设计规范,洁净室设计技术要求,EUGMP,这是空调定级的要重依据,去看看
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药徒
发表于 2023-10-10 11:35:23 | 显示全部楼层
15733108737 发表于 2023-10-10 11:21
一个房间结束再进行下个房间,如此重复,空调需要反复启停对吗?

空调不能关闭,切记切记,说白就是空调正常开启,人为污染(发烟)创造一个最差条件,来看你的空调能否经得住考验
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药徒
发表于 2023-10-10 13:56:29 | 显示全部楼层
它只是实验室,还是再确认,背景还是C级或D级,用器械常用的大气法就好
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药徒
 楼主| 发表于 2023-10-10 14:19:05 | 显示全部楼层
死库水 发表于 2023-10-10 13:56
它只是实验室,还是再确认,背景还是C级或D级,用器械常用的大气法就好

器械常用大气法?我从哪里可以查到

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很多培训资料都有的吧,具体做法就是停机一天恢复和外界一样浓度,然后再开启,测到对应级别和日常的时间。注意我上面说的前提条件  详情 回复 发表于 2023-10-10 15:25
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药徒
发表于 2023-10-10 15:25:38 | 显示全部楼层
15733108737 发表于 2023-10-10 14:19
器械常用大气法?我从哪里可以查到

很多培训资料都有的吧,具体做法就是停机一天恢复和外界一样浓度,然后再开启,测到对应级别和日常的时间。注意我上面说的前提条件

补充内容 (2023-10-12 10:59):
大气尘源法
洁净室自净时间的测定应在洁净室停止运行相当时间(24小时),室内含尘浓度已接近大气尘浓度
70%以上时进行。先测出洁净室内浓度(N0)。立即开机运行,将悬浮粒子计数器的采样管放在室中心工作。。。。

补充内容 (2023-10-12 11:03):
你这是实验室不涉及生产,按GB/T 36066-2018 ISO8 OR9不推荐做,首次验证又有数据,所以你懂的
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药徒
发表于 2023-10-10 15:40:46 | 显示全部楼层
不明白你们的做法,有更好的办法,既不费事也不费力,还是上上选择,哎,我不选,我非得选择一个奇葩的方法,我是药品,我就选择医疗器械的标准
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