蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 4482|回复: 33
收起左侧

[社会广角] 网文--我在药明康德的这些年的经验分享

  [复制链接]
药生
发表于 2023-7-20 15:25:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
我在109月进了药明康德的大门。
开始专心写外包公司了,我觉得首先说一下CRO吧,就是contract research organization,合同契约组织。像药明康德,它的客户包括了世界制药的很多企业,辉瑞,诺华,默克等等,基本是这样的做法,客户一年给公司多少钱,然后客户会给出一年的订单,而订单在我们药物化学部手里,就是一串的化学小分子,多的十几步反应,少的一两步。药明康德当初是四个创建者,如今已经是公司的高层,李革则是公司的CEO。因为我在药明康德待过,而药明康德也算是一个很好的CRO代表,就说药明康德。
菜鸟刚起步
刚进公司的时候,有一周的培训期时间。在培训的时候,培训的人会跟你说,这几天是进公司最好的日子,过了就没有了。后来的经历证实,确实这样。培训就像上课一样,当然,是会有考试的,专业知识一类的。像仪器的培训,我们需要学习LCMS(液质联用)岛津和安捷伦,HPLC进样,图谱调取以及分析。刚进的新员工,是需要交作业的,那就是岛津,安捷伦的LCMSMS以及HPLC大概这四个作业。(感觉在学校里,液相可能是有的,LCMS也就是有钱的老板才会有的吧)还有好玩的事情是,要学习如何使用灭火器,是要现场演练的,当时好像是用干粉的吧,然后对着火苗根部灭火以及如何使用灭火毯,还要进行安全教育,因为实验难免会用到各种溶剂试剂这些有机的东西(到了爆炸极限就会出事故),看那些录像就会感觉蛮惊悚,我曾经做实验也有过亲身体验==不过,幸好我没事~(补充一下,是钠丝的处理,一定要慢慢的,小心用醇淬灭,我当时淬灭太快起火了,不过,我还是在大家很恐慌的时候,淡定的灭火了~
在培训考试之间,其实你也就是会被分配到组了,我当时很不幸,被分到了日本组==(难道是传说的TKD组?)刚进实验室的第一个星期,你会遇到很多问题:组长给你的反应,原料,试剂,溶剂,反应瓶,磁子,加热,油浴,反应装置的搭建(这些只是你在做反应的事情);实验记录的书写,scheme书写,进行摩尔量,投料比,投料量的计算,procedurework uppurification(这里用英文,是因为当你在那里的时候,你见到的就是这个)以及产量,收率,图谱,日期的书写(要考试的);办公室图谱的调取,LCMSHPLC,以及NMR(这是比较难的,我到现在都不能说自己是解谱高手==)。然后,你就会发现,需要自己会的东西很多,而很多东西,整个的流程,你还不懂,不会用,不会做;然后,就会有人来指导你,就是那些老员工。
刚进组的时候,如果遇到坏的项目,坏的路线,真的是很羁绊(我的第一个项目就是),起初很容易出现顾上一个就顾不上另外的情况,比如你送个样,然后下来做反应,然后老员工问你送样结果怎么样了,你又要找编号,去办公室调图,刚开始还不会,就会手忙脚乱,最纠结的就是核磁图谱。如果你没有用过Bruker的软件,(我知道药大的本科生,应该是没有学习过如何用软件解谱),那么,图谱的调取,解谱,分析,归属以及结构的验证,会如同看天书一般的事情。刚开始的一个星期,都是需要加班的,反应数,应该是要有6个(反应数,指的是你所搭的反应数目,不包括你进行的后处理,纯化过柱这样的流程)。做实验,最快的跟踪反应依然是TLC,不过,楼上的那些LCMS,HPLC不是放着的,理想的结果是56分钟LCMS就出结果,半个钟头核磁就出来,这就是外包公司的效率。对于做合成的来说,计算投料搭反应,只是刚刚开始,反应的跟踪,后处理,纯化,图谱(尤其是核磁氢谱)正确,才是最重要的。反应如果得到错误的或者没有的(比如LCMS找不到你要的MS),点板没有新点(可能是产物和原料Rf相近,可以考虑不同显色剂),就会需要跟组长,跟老员工,跟主任进行沟通,怎么进行路线的变动之类。这么说下来,能做实验,只是在药明康德做合成的一部分,因为,你还需要调图谱,处理数据,还要写实验报告,另外,每周还需要开的组会(那时候是周三上午一早上)。组会,就是需要工作汇报,组会的前一天,刚开始很羁绊,要用chemdraw,不仅要对,还要好看(==),当时是在一个师兄的帮助下,做了第一次组会的word(做成的scheme要黏贴到word里)。反正我第一次是打酱油的,师兄人真是好~组会现场,除了项目的进度,还要进行组内培训,意思就是做一个实用专题的讲座,讲人名反应或者类型反应在实际合成中的应用,很强调应用实用性,而不是要很学术化。
逐渐养成期在第一期的时候,确实会有一些人,抗不下来,我一期的有一个人,曾经在去本部的路上,问我,现在实习期要辞职,手续要几天?我回去看了一下,3天就可以离开。确实,第一期,会有些人不适应,什么都不会的时候,公司不会让你慢慢来,所以,那段时间,注定是苦逼的,你不得不加班(这里其实不叫加班,而是延时工作,可以吃一顿饭,外卖),第一期的痛苦,是肉体和精神上并存的。
过了第一期,基本的流程也就慢慢知道了(公司是叫SOP,也就是标准操作流程的意思),然后,就进入了一个实用技能期,学习运用阶段,还是说算学习吧。要看遇到的项目,然后,会经历第一次交货的小兴奋一下,以及交货了发现又要苦逼的写交货报告,交货图谱(准确是必须的,还要图谱漂亮标准==我一直最烦后面的这个标准)。也许只有到了这个时候,你才会明白,大学里上的有机实验,真的是弱爆了。这里的路线设计,是由组长和主任来商定的(等你资历了,有见地了,也能提出自己的想法进行讨论),实验的项目,组长分配(资历了,可以自己要),实验的开展,跟踪,处理,会有老员工教给你,你慢慢也会看文献,按照procedure来做,来work up,这对于你锻炼成为一个合格的合成人员来说,是一个很好的锻炼实践(这也是我离开上家的原因,你的技巧得不到很好的锻炼与提升了)。在可以依赖很好的实验分析仪器(LCMSHPLCMS以及粗品核磁这些强大的武器),你才能有条件来更好的提升你对合成这门技术的认识,当然,如果不依赖仪器能做的足够牛逼,那也是真本事。
这个阶段,你逐渐的能自己看文献,自己规划一周的实验,项目紧的时候,可能要加班,一般都按点下班,公司也会有一些社团一样的组织,周末可以去打球什么的,也可以自己想干啥干啥。对了,公司就是最初提供一个月的面租房,之后就不管你了;BBS会有很多信息,租房什么的,可以看,公司在保税区,关外,那里有很多租房的地方,我之前住在高航绿洲3~
项目越做越多了之后,会接触到不同的反应类型,是一件好事,尤其是对于想在这行业深入下去的人来说。公司会有闷罐,氢化瓶,剧毒品之类需要申报的反应,当你这些反应都玩过了之后,想跳槽,真的是那句话:so easy。当然前提是,你在那边好好干了,确实学到了很多很实用的技术。我对药明康德的感觉就是,这是一家很实用的,很实在的公司。
药明康德后期的日子
故事总是要有头有尾,尤其是在我现在确实离开药明康德的时候,我就大致客观的描述一下我对CRO的认识,以及提一下我最后的那段日子。
当你在做一件事情,做的极其认真负责的时候,以及你投入了十分的时间和精力,立志要提高的时候,你肯定会有进步的。Trainning is the best benefit you can got in Wuxi Apptec.这话确实。公司每个月,或者周,会邀请海外高校(哈佛医学院),或着行业资深专家(默沙东),这些很专业的业内科学家来给一些英文的讲座,大多是行业技术,化学,生物,在107月份的时候,根岸英一曾经去给过一个Pd催化的讲座(那时候我还没去药明),在这点上,你能接触到的知识,接触的人,是学校(药科大学)所无法提供的,我可以很开心的说,我曾经很大胆的去听这些全英的Seminars,如果你相信那句话,培训是你可以在药明康德可以得到最好的事情。
在需要做实验的同时,能花时间去学习,是一件要克服懒惰,要勇气事情,还好的是,组长是同意的(不知道心里是不是同意,不过,他很少去)。我在那段时间对技术很感兴趣,对自己不知道的都很感兴趣,听完讲座,我会自己回去看记下来的东西,然后谷歌之。同期的时候,我看医药经济报,对于行业环球资讯,技术类,新药类,很感兴致。
我无法说这份工作不累,我甚至可以说,这是一份很累的工作。最累的时候,下班骑车回家,坐在床边,开着电脑,半个小时,都没有丁点力气动,又困又饿又累。在今年过年之后,公司开展了Medchem(药物化学)的培训,(我一直认为我是学药物化学的,毕竟是理基毕业),我是没有资历参加的,不过,我还是去听课了,授课的是,公司的VP级人物,行业10年以上海外回来的专家。我知道一个最厉害的,是药物化学25年的资深专家。
这里的内容,我想说的是自己的学习,因为我在后期,在完成自己工作量的基础上(达到公司标准的基础之上),我已经逐渐在形成自己的标准,我已经做到了半个小时完成整个过柱的过程(装柱,上样,过柱,旋干),这可以说是一个极高的效率,我表示我做到了。因为我是那种在最困难,困难得想辞职不干的心理下,自己劝自己熬过去,不当逃兵的心态,才会有很坚毅的心理,算是自己对自己的历练。如果要说的很牛逼,那必须自己曾经很苦逼过。
在后期的时候,我的兴趣发生了转移。我给李革发的邮件,是我的一个职业发展的一个行业变化,我想请求一个机会转到生物部,去做PCR或者做MabMab是一个行业如今都在选择掘金的一个领域,我觉得它甚至比重组蛋白更加的吸引人,尤其是能人源化的话。我的要求得到了老总的批准,他让我联系生物部,然后给他消息。这是我在事先没有跟我自己部门老大说的时候,跳级给了老总,他们应该生气了。不过,那段时间干的确实郁闷,当你觉得你做的够多的时候,他们总认为不够,给你的待遇以及态度,让我很是不爽,这也是后来矛盾的一个很大动因。或者这么说,药明康德合成部的环境已经在制约了我的快速发展。
但是后来,也就是今年7,8月份的事情。老实说,基因中心是今年刚刚成立,中心VP我又接触过,面对面聊过,他也认可我,称我scientsit(我感觉很欣慰,因为他从业的资深经验以及对我的认可),不过,业务主任到9月过来的时候,因为初期的压力大,需要的是有经验的研究生,我就没有能得到机会。后来有去接触了细胞培养的高级主任,面对面聊过效果不错;但是后来的跟主任组长的面试,却发挥失常(也许命中注定我要离开了吧)。那么,我这样一个想把自己打造成跨专业的技术人员的梦想,就无法实现了。本来想把自己打造成掌握化学合成和应用生物技术这样的技术人员。
但是,规划跟不上变化,如今这个帖,是我猫在江宁G组团里写出来的,我想关于技术以及在那家公司可能还没有写的太完整,不过,我最后想要总结的,不是技术,而是一些如果你坚持,那么你需要具备的素质。
如果,你决意了做化学合成,那么去一家CRO学习技术,是必要的(以学校的经历,就算是读研,我觉得实战能力一定比不3年在药明康德的日子);如果你真心要学技术,那么一定要自己懂脑筋思考,要看书,一定要手头有人名反应的书以及有机合成策略的一本英文pdf文档(我这里有,可以提供,我看过一些,也用了其中的资料做组会的培训;其实,业务主任,也会说真话,他认为我一个本科在整个组里的理论知识,是差不多最好的,组里有的都是差不多比我年长的,工龄长的人),很强的学习力,以及追问的勇气和实践的能力是做技术的人必须品。你必须要体验那种你掌握的理论与你的实践合而为一的感觉,然后就可以了自己的成长,那时候,到哪里,有一技之长,都吃得开。
敢想,敢干,不怕吃苦,坚持(必要的时候,可以考虑提升一下学历,我如今转行,是考虑到一个4,5年之后,会有多少研究生,博士生以及海归来充斥这个市场)在药明康德,你可以学习很多,很多高学历的海外人才,他们在听seminar的时候,英文提问,相互交流。
我觉得我从那里得到的一个认识是:知道了什么是科研,什么是药物化学;所以,就在现在听宣讲会的时候,企业跟我说研发,我都会看看你的实力,来确实你是不是在扯淡。

点评

要命扛的  发表于 2023-7-21 20:31
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2023-7-20 15:49:18 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-7-20 15:52:06 | 显示全部楼层
工作一年远胜大学四年,企业的设备配置和实验条件是学校无法比拟的,更不用说知识和经验。

点评

深有体会  发表于 2023-7-24 08:56
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2023-7-20 16:02:20 | 显示全部楼层
666666         
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-7-20 16:05:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 Zzzno8 于 2023-7-20 17:02 编辑

这是之前写的吧,今年还没到九月呢
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2023-7-20 16:10:35 | 显示全部楼层
哇哇哇哇哇    唐哥永远的神
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-7-20 16:20:34 | 显示全部楼层
从“羁绊”“痛苦”到“so easy",中间是不断学习、坚持,感谢楼主的分享,向楼主学习
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2023-7-20 16:26:07 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-7-20 16:26:42 | 显示全部楼层
工作的前五年确实很重要,选好一个平台,后面会有很多好处
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-7-20 16:56:20 | 显示全部楼层
这个貌似在公众号里看到过
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-7-20 18:26:43 | 显示全部楼层
文字太乱 ,看着好累,找个实习生编辑一下

点评

要按照procedure来work up一下  详情 回复 发表于 2023-7-26 08:53
只顾学外语,母语没学好  详情 回复 发表于 2023-7-21 08:42
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-7-21 08:42:45 | 显示全部楼层
阿白xcw 发表于 2023-7-20 18:26
文字太乱 ,看着好累,找个实习生编辑一下

只顾学外语,母语没学好
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2023-7-21 09:01:58 | 显示全部楼层
说白了就是打铁还需自身硬
回复

使用道具 举报

大师
发表于 2023-7-21 09:05:09 | 显示全部楼层
尽管是转发的,我觉得值得看一下

点评

还是你懂,我标题也写的是网文,好东西还是需要分享的  详情 回复 发表于 2023-7-21 09:07
回复

使用道具 举报

药生
 楼主| 发表于 2023-7-21 09:07:50 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2023-7-21 09:05
尽管是转发的,我觉得值得看一下

还是你懂,我标题也写的是网文,好东西还是需要分享的
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-7-21 09:46:20 | 显示全部楼层
药明康德确实是个好平台,能财大气粗的提供探索机会
回复

使用道具 举报

发表于 2023-7-21 15:28:26 | 显示全部楼层
大佬,还是去甲方吧
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2023-7-21 16:11:55 | 显示全部楼层
大实话-----“牛逼脱胎与苦逼”!

很励志!
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-7-23 12:48:51 | 显示全部楼层
药明的培训体系是真的出名,就是不知道有没有内部人员可以分享分享学习学习
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2023-7-24 08:35:11 | 显示全部楼层
在真火中练就火眼金星
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-2-8 06:29

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表