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[验证管理] 隧道烘箱的分隔门高度的作用是什么?

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药士
发表于 2023-4-17 12:06:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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预热区与加热区中间的分隔门加热区与冷却区中间的分隔门冷却区与灌装间的分隔门

1、三个分隔门为什么在隧道进瓶之前处于全部关闭的状态呢? 随着西林瓶进入,到达分隔门附近依次手动/自动 升起分隔门到达一定高度后隧道自动进行。
     这是为了保持压差吗……还是什么原因? 分隔门高度开多少是依据厂家设计文件吗?


2、隧道在运行阶段有些步骤会设计延迟3分钟或者其他时间,延迟的目的是什么?


3、对于验证时,与隧道烘箱控制探头对比在±1°C 以内,这个要求大家怎么看?某些厂家设计的好像不给你这个机会。




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药神
发表于 2023-4-17 12:21:37 | 显示全部楼层
控制气流,来保持灭菌段温度,你做温度分布就知道了,如果搁板升高,搁板附近的温度下降明显

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老师,单纯的就是控制气流吗? 在持续进瓶的时候,瓶子高度相当于抵消了分隔门高度 平衡气流对吗?  详情 回复 发表于 2023-4-17 12:28
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药士
 楼主| 发表于 2023-4-17 12:28:49 | 显示全部楼层
小金库 发表于 2023-4-16 23:21
控制气流,来保持灭菌段温度,你做温度分布就知道了,如果搁板升高,搁板附近的温度下降明显

老师,单纯的就是控制气流吗?
在持续进瓶的时候,瓶子高度相当于抵消了分隔门高度 平衡气流对吗?
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药徒
发表于 2023-4-17 13:14:09 | 显示全部楼层
小树冲冲 发表于 2023-4-17 12:28
老师,单纯的就是控制气流吗?
在持续进瓶的时候,瓶子高度相当于抵消了分隔门高度 平衡气流对吗?

看压差,空载分隔板未打开对应压差和满载西林瓶到分隔板位置 分隔板上升后压差,一般不会差很多,都应该在范围内。
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药徒
发表于 2023-4-17 13:19:07 | 显示全部楼层
1. 分隔板上升高度依据西林瓶高度来定,自动的设定好参数,一般二级权限可以修改,因为生产品种西林瓶规格不同,手动的 螺杆上也应标记拧到什么位置。
2. 延迟无非是自净、等待灭菌温度稳定、等等。
3.我们是±10℃,主要看Fh值
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药徒
发表于 2023-4-17 13:52:32 | 显示全部楼层
问一下你家验证探头是怎么摆放的,是摆放一列,还是按指南上按首列,密度最大,最后一列分开放置??

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我家按usp 不少于5个 均匀排开  详情 回复 发表于 2023-4-17 14:35
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药士
 楼主| 发表于 2023-4-17 14:35:30 来自手机 | 显示全部楼层
pipixiong 发表于 2023-4-17 00:52
问一下你家验证探头是怎么摆放的,是摆放一列,还是按指南上按首列,密度最大,最后一列分开放置??

我家按usp 不少于5个  均匀排开

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指南不也是均匀分布吗?密度最大没理解。  详情 回复 发表于 2023-4-17 15:09
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药生
发表于 2023-4-17 14:37:38 | 显示全部楼层
第一个问题我感觉挺奇怪的呢,这样设置我觉得并不好,在隧道烘箱未运行的时候关闭可以保持内部的洁净度,但是在升温后应该是开启了分割门的,这样才能保证压差以及温度的正确分布,当瓶子进入后瓶子本身就会大量吸热,如果高温段的温度不向预热段预支一定的热量,那么瓶子进入高温段后,高温段的温度会向后偏离导致温度保持距离(即时间)缩短,这不利于灭菌效果。另外,设备在开始进瓶和结束未走完(高温段未满载)的时候,网带会停一定的时间是为了保证温度达到平衡(也就是所谓的风压不平衡才导致这个的)
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药士
 楼主| 发表于 2023-4-17 15:09:23 来自手机 | 显示全部楼层
小树冲冲 发表于 2023-4-17 01:35
我家按usp 不少于5个  均匀排开

指南不也是均匀分布吗?密度最大没理解。

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药品GMP指南 无菌药品 204页  详情 回复 发表于 2023-4-18 15:04
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药士
 楼主| 发表于 2023-4-18 08:36:56 来自手机 | 显示全部楼层
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药士
 楼主| 发表于 2023-4-18 09:19:53 | 显示全部楼层

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好久没做无菌制剂了,这些,我也不在行啊 试着说下我的理解。 1、我的理解,和其他人一样,保温保压。 隧道烘箱是高温高换气的区域,如果不在进瓶前关闭,就难以达到平衡。而且,也很浪费能源。进  详情 回复 发表于 2023-4-18 09:37
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大师
发表于 2023-4-18 09:37:43 | 显示全部楼层

好久没做无菌制剂了,这些,我也不在行啊

试着说下我的理解。
1、我的理解,和其他人一样,保温保压。
隧道烘箱是高温高换气的区域,如果不在进瓶前关闭,就难以达到平衡。而且,也很浪费能源。进瓶时,分隔门应略高于瓶口,以最大限度起到保温保压节能降耗的目的。
2、我不太知道这个延迟是什么,但按我的理解,设备设计延迟的目的,应该是为了更好的同步。也就是说,有的步骤实时性强,有的步骤准备时间长,对实时性强的步骤进行适当延迟,是给其他步骤留足预热时间,保证正式运行的时候的同步性。
3、烘箱探头温度的准确性,肯定是非常重要的,设定标准的目的,是保证设置的参数和实际运行的参数接近,类似与计量校准。

十几年没接触此类设备了,无论是法规还是设备本身,迭代都很快,所以,纯属猜测,供参考

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好的哈哈哈 谢谢老师  详情 回复 发表于 2023-4-18 10:35
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药徒
发表于 2023-4-18 09:47:42 | 显示全部楼层
1、大家都说了,保温保压的作用,保证高温段的温度不外泄,外泄会导致预热和冷却的温度升高,预热的材质可能受不了;冷却的瓶子温度降不下去
2、延迟的目的是进瓶前端和最后的阶段瓶子没有铺满网带,温度相对于中间阶段较低,为确保除热原效果,设置了延迟
3、有些没有设定这样的条件去在控制探头放置温度探头,对比的目的是确认控制探头的温度范围是合理的,温度偏差是合理的

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好的谢谢老师  详情 回复 发表于 2023-4-18 10:36
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药士
 楼主| 发表于 2023-4-18 10:35:36 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2023-4-17 20:37
好久没做无菌制剂了,这些,我也不在行啊

试着说下我的理解。

好的哈哈哈 谢谢老师         
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药士
 楼主| 发表于 2023-4-18 10:36:02 | 显示全部楼层
菜鸟懒飞 发表于 2023-4-17 20:47
1、大家都说了,保温保压的作用,保证高温段的温度不外泄,外泄会导致预热和冷却的温度升高,预热的材质可 ...

好的谢谢老师  
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药徒
发表于 2023-4-18 14:07:21 | 显示全部楼层
1.关闭状态有利于节能,现在大多数都是变频风机,你开多大门压差都能保障,但是加热段损失热量越多,消耗的能量就越多,同理冷却段降温需要的能量也多。 挡板开多高取决于你的瓶子的高度。
2.隧道三排瓶子,严格按照前中后去做,你会发现前端和后端的FH值低于中段,所以会增加前端近加热段后的停留时间、末端进加热段后的停留时间来提高FH值(如果你实际Fh值远高于45的话可不考虑,考虑生产速度时FH都比较接近标准)
3.第三个问题没看明白。隧道一般配有双温度传感器,温差要求不能超过一定范围,否则报警,认为温度控制出现了问题。 热电偶的校准±1是正常的,灭菌柜通常是±0.5

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感谢分享  详情 回复 发表于 2023-4-18 14:10
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药士
 楼主| 发表于 2023-4-18 14:10:54 | 显示全部楼层
id00990 发表于 2023-4-18 01:07
1.关闭状态有利于节能,现在大多数都是变频风机,你开多大门压差都能保障,但是加热段损失热量越多,消耗的 ...

感谢分享                  
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药徒
发表于 2023-4-18 15:04:39 | 显示全部楼层
小树冲冲 发表于 2023-4-17 15:09
指南不也是均匀分布吗?密度最大没理解。

药品GMP指南 无菌药品 204页

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哦哦老师,昨天没仔细看, 按指南来的,我记得PDA 3号技术报告也描述了 前 中 后。 目前还没遇到做一排的。  详情 回复 发表于 2023-4-18 15:14
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药士
 楼主| 发表于 2023-4-18 15:14:53 | 显示全部楼层
pipixiong 发表于 2023-4-18 02:04
药品GMP指南 无菌药品 204页

哦哦老师,昨天没仔细看,  
按指南来的,我记得PDA 3号技术报告也描述了  前 中 后。

目前还没遇到做一排的。
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