偏差往往找不到根本原因怎么办？

三国杀大神 · 发表于 2022-3-24 10:15:11

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如题，大家在遇到这样的情况的时候怎么处理的，敷衍了事还是尽可能找根本原因？比如空调系统中效过滤器压差出现异常没及时发现，根本原因就各说各的。背景前提：设备部编制的管理文件，生产部执行，QA监管。

hkj456@tom.com · 发表于 2022-3-24 10:21:51

这个吧，几个原因我觉得，1、这个设备不可能有人24小时看着，对吧！可能错过了发现问题的最佳时机点。2、可能有些并不想暴露他真正的问题。3、处理偏差的不较真，就放过了。4、不专业，并不了解为什么会出现问题

愿为江水 · 发表于 2022-3-24 10:23:17

第一：这种不叫根本原因，应该叫可能原因。
第二：这种可能原因的整改反而不应该敷衍，人员在其中涉及的问题也非常多，不重视只会暴露更多管理问题。
第三：这种设备压差等数据异常问题应当有离线或者在线报警，已方便及时发现进行紧急处理，将风险降到最低。

汉字太少 · 发表于 2022-3-24 10:27:12

问题解决了吗？解决了偏差就好写，没解决就先解决问题吧。

三国杀大神 · 发表于 2022-3-24 10:29:15

是啊，真的好麻烦，一会说QA监管没到位，一会说生产执行没到位，一会说编制文件不清晰，培训不到位。真会扯淡。

毛驴张 · 发表于 2022-3-24 10:32:42

中国制药的老传统，你们企业的质量管理总监应该是10-12年那时候过来的老制药人，这事是那时代的老传统没办法你只能认命

henryizhao · 发表于 2022-3-24 10:34:38

我理解的，“空调系统中效过滤器压差出现异常”才叫根本原因

“没发现” “监管不到位” “执行不到位” “培训不到位” “文件不清晰” 都是次要问题

三国杀大神 · 发表于 2022-3-24 10:35:04

毛驴张发表于 2022-3-24 10:32
中国制药的老传统，你们企业的质量管理总监应该是10-12年那时候过来的老制药人，这事是那时代的老传统没办 ...

那该怎么办啊，互相推诿。而且预防措施好难搞。

三国杀大神 · 发表于 2022-3-24 10:35:46

汉字太少发表于 2022-3-24 10:27
问题解决了吗？解决了偏差就好写，没解决就先解决问题吧。

纠正容易，预防难！只能协调把锅分一下

三国杀大神 · 发表于 2022-3-24 10:36:49

愿为江水发表于 2022-3-24 10:23
第一：这种不叫根本原因，应该叫可能原因。
第二：这种可能原因的整改反而不应该敷衍，人员在其中涉及的问 ...

就是没有离线或者报警罗，其实想想就是人的原因，人不负责，就算报警罗不去处理也没用。

三国杀大神 · 发表于 2022-3-24 10:37:12

hkj456@tom.com 发表于 2022-3-24 10:21
这个吧，几个原因我觉得，1、这个设备不可能有人24小时看着，对吧！可能错过了发现问题的最佳时机点。2、可 ...

有什么好的办法吗？哈哈哈哈

三国杀大神 · 发表于 2022-3-24 10:39:25

henryizhao 发表于 2022-3-24 10:34
我理解的，“空调系统中效过滤器压差出现异常”才叫根本原因

“没发现” “监管不到位” “执行不到位 ...

出现异常很正常啊，用久了自然就坏了，或者本身用不了那么久，按照这个追溯下去你又要考察供应商或者去找工程建设的问题了？

毛驴张 · 发表于 2022-3-24 10:44:29

三国杀大神发表于 2022-3-24 10:35
那该怎么办啊，互相推诿。而且预防措施好难搞。

没办法，什么时候能把那一代的老人都熬走了，中国的制药行业可能会好一点，因为那一代的人几乎已经成了每个药企的高层管理，深深的影响每个企业的质量管理，咱们这群年轻人新观念根本撼动不了他们的传统观念，还是那句话认命吧，在没熬走他们之前

汉字太少 · 发表于 2022-3-24 10:48:36

三国杀大神发表于 2022-3-24 10:35
纠正容易，预防难！只能协调把锅分一下

大多数预防都是流于形式，解决问题才是领导关心的

三国杀大神 · 发表于 2022-3-24 10:50:30

毛驴张发表于 2022-3-24 10:44
没办法，什么时候能把那一代的老人都熬走了，中国的制药行业可能会好一点，因为那一代的人几乎已经成了每 ...

最可怕的是新观念坚持不了多久，随着潜移默化的影响，也变成了他们。

毛驴张 · 发表于 2022-3-24 10:53:42

三国杀大神发表于 2022-3-24 10:50
最可怕的是新观念坚持不了多久，随着潜移默化的影响，也变成了他们。

对啊！这就是现在的中国制药行业的现状，你可以发现真正有能力的药企质量管理的从上到下没有用10-12年过来的老人。

hkj456@tom.com · 发表于 2022-3-24 10:54:30

三国杀大神发表于 2022-3-24 10:37
有什么好的办法吗？哈哈哈哈

办法啊，哎，没啥好法子，很多偏差就是像你说的，找个理由就完了

忽然想起 · 发表于 2022-3-24 11:05:09

应该是尽量找，如果实在找不到，找到可能的原因，制定CAPA，给CAPA制定一个有效性检查，根据有效性检查持续监管吧

三国杀大神 · 发表于 2022-3-24 11:05:25

毛驴张发表于 2022-3-24 10:53
对啊！这就是现在的中国制药行业的现状，你可以发现真正有能力的药企质量管理的从上到下没有用10-12年过 ...

那用更老或者更年轻的吗？

愿为江水 · 发表于 2022-3-24 11:07:38

三国杀大神发表于 2022-3-24 10:36
就是没有离线或者报警罗，其实想想就是人的原因，人不负责，就算报警罗不去处理也没用。

不对吧，报警的原因才是ca的重点吧，报警预防是pa的问题了，先把报警的原因解决才能解决报警的发现和处理问题。

[偏差管理] 偏差往往找不到根本原因怎么办？