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[石头968] 洁净室压差达不到标准多长时间应该处理?

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药徒
发表于 2012-10-9 10:39:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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正在起草监控规程
通过自动控制系统连续记录,每小时打印一次记录。
同一洁净级别相邻房间的压差要求是大于5Pa,
规程中规定达不到标准就按偏差处理。
但记录一段时间来看,通过自动控制系统记录的数据中可能有一两次达不到标准。
问题:
在文件中规定每出现一次不达标就偏差处理是否严格?我们应该如何规定比较合理?
自动控制系统的记录时间点可能在开门的瞬间,但系统不能判断,我们如何对这个情况进行避免?
开门的压差变化是否可能接受?
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药徒
发表于 2012-10-9 11:05:47 | 显示全部楼层
验证的时候就该把所有问题都考虑进去,最好做个风险分析吧!

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我发过一个在线环境监测的SOP,请在石头杂谈查一下。 我们也是经过评估确定的,发的不是最新版,可以参考,继续讨论。  详情 回复 发表于 2012-10-9 22:30
我们技术部作了一个压差控制的风险评估报告。 同时要求我们部门出个监控规程。 评估报告已经签批,但我签批规程时遇到以上问题。 不能把文件签批后就开始天天处理偏差吧。  发表于 2012-10-9 19:48
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药徒
发表于 2012-10-9 11:22:16 | 显示全部楼层
5pa是否可以改成10pa呢?设定警戒限、纠偏限。同级别的压差,新版GMP也没有要求多少,看企业自己的内控标准,主要评估是否影响产品质量。具体可以同贵公司的质管部和其他相关部门开个会,制定适合自己的程序,按照执行。
供参考{:soso_e100:}

点评

定义为1pa,实际就是想说0压差才进行偏差处理,同时对于无菌区环境,5pa以上才能有效防止交叉污染,所以要根据实际情况风险评估确定报警线、行动限。 开关门是正常的压差波动,肯定不做偏差调查,长时间的异常,有可  详情 回复 发表于 2012-10-9 22:43
设定警戒限和纠偏限倒是个不错主意,但我们是要求自控系统每天打印报表进行审核,运行过程中是自动控制的。所以达到行动限时没有人去行动。同级别能否规定为3Pa,但审核运行记录时不小于0Pa就不进行偏差处理。  发表于 2012-10-9 19:52
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药师
发表于 2012-10-9 12:36:27 | 显示全部楼层
偶尔非连续的压差不低于行动限,无需行动,持续低于报警限30分钟或低于行动限走偏差,依据风险大小设置

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这个时间我们也是随意确定的,连续10分钟异常,也可能是有问题的,但是如果只是超警戒线,1小时又有何妨。超行动限才是需要控制的。  详情 回复 发表于 2012-10-9 22:45
石头老师高见,我也是这想这么制定,只是这个30分钟有依据吗?风险评估里面没能这个时间。  发表于 2012-10-9 19:54
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药徒
发表于 2012-10-9 12:38:32 | 显示全部楼层
合适的压差梯度
定个范围不行吗?
这种开门等操作引起的不符合,写个说明就行,
原因:持续时间很短,不会影响质量。

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法规对粒子的描述也是说有规律的持续的异常才处理。  详情 回复 发表于 2012-10-9 22:46
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药师
发表于 2012-10-9 12:42:21 | 显示全部楼层
同级别5Pa,可以1pa为限,时间超过正常进出开关门时间,提醒关门,如果关门后依然超低,就是偏差了i

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均无异常,这种情况是否要进行偏差调查?  发表于 2012-10-9 20:05
我们现在安装有自动闭门器,进出洁净我的通道有门禁互锁。因为净化空调系统为自动控制。但10月6日出现一次灌装间和除菌过滤间压差上升,其余房间降至比外界压差还低。持续时间2分钟左右。询问值班人员和查看空调运行  发表于 2012-10-9 20:04
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药生
发表于 2012-10-9 12:54:31 | 显示全部楼层
是否考虑压差不合格之后一段时间没有实际操作等问题?

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压差不合格,偏差分析时可以考虑是否有生产操作,造成多大的影响。 对于非无菌区,可能经过自净可以重新恢复,对于无菌区,压差瞬间的不合格,污染是不可逆转的,这就是无菌风险。  详情 回复 发表于 2012-10-9 22:49
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发表于 2012-10-9 14:45:30 | 显示全部楼层
都是高手,学习了!!
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药徒
发表于 2012-10-9 15:12:45 | 显示全部楼层
1、先进行风评吧,可能引起偏差的原因和危害,如果因为开门等造成可以不进行偏差调查(前提:开门时保证正确的气流组织)
2、自动监测的结果是客观的记录事件,应该根据压差偏离发生的原因和持续的时间进行具体分析,并不是偏差就需要调查
3、如果存在压差梯度,开门必定影响压差,只要关门后能快速回复初始状态是可以接受的

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说的不错,要判断清楚什么是正常操作引起的,什么是真正的异常。  详情 回复 发表于 2012-10-9 22:50
三点非常有道理。整理一下写入文件中。我也不想出现压差偏离就进行偏差调查。  发表于 2012-10-9 20:09
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药徒
发表于 2012-10-9 15:19:53 | 显示全部楼层
学习了,谢谢
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药生
发表于 2012-10-9 15:48:17 | 显示全部楼层
学习中谢谢
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药徒
 楼主| 发表于 2012-10-9 19:47:34 | 显示全部楼层
lcb1588 发表于 2012-10-9 11:05
验证的时候就该把所有问题都考虑进去,最好做个风险分析吧!

我们技术部作了一个压差控制的风险评估报告。
同时要求我们部门出个监控规程。
评估报告已经签批,但我签批规程时遇到以上问题。
不能把文件签批后就开始天天处理偏差吧。
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药徒
发表于 2012-10-9 20:08:33 | 显示全部楼层
学习一下                 
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药师
发表于 2012-10-9 22:30:17 | 显示全部楼层
lcb1588 发表于 2012-10-9 11:05
验证的时候就该把所有问题都考虑进去,最好做个风险分析吧!

我发过一个在线环境监测的SOP,请在石头杂谈查一下。
我们也是经过评估确定的,发的不是最新版,可以参考,继续讨论。
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药师
发表于 2012-10-9 22:43:18 | 显示全部楼层
wang82888 发表于 2012-10-9 11:22
5pa是否可以改成10pa呢?设定警戒限、纠偏限。同级别的压差,新版GMP也没有要求多少,看企业自己的内控标准 ...

定义为1pa,实际就是想说0压差才进行偏差处理,同时对于无菌区环境,5pa以上才能有效防止交叉污染,所以要根据实际情况风险评估确定报警线、行动限。
开关门是正常的压差波动,肯定不做偏差调查,长时间的异常,有可能是忘记了关门,也要教育员工,其他的异常,一定是长期的压差异常。这很好区别。
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药师
发表于 2012-10-9 22:45:45 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-10-9 12:36
偶尔非连续的压差不低于行动限,无需行动,持续低于报警限30分钟或低于行动限走偏差,依据风险大小设置

这个时间我们也是随意确定的,连续10分钟异常,也可能是有问题的,但是如果只是超警戒线,1小时又有何妨。超行动限才是需要控制的。
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药师
发表于 2012-10-9 22:46:52 | 显示全部楼层
玻璃杯 发表于 2012-10-9 12:38
合适的压差梯度
定个范围不行吗?
这种开门等操作引起的不符合,写个说明就行,

法规对粒子的描述也是说有规律的持续的异常才处理。

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能否告知是哪个法规?  详情 回复 发表于 2012-10-13 20:51
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药师
发表于 2012-10-9 22:49:11 | 显示全部楼层
胜利者 发表于 2012-10-9 12:54
是否考虑压差不合格之后一段时间没有实际操作等问题?

压差不合格,偏差分析时可以考虑是否有生产操作,造成多大的影响。
对于非无菌区,可能经过自净可以重新恢复,对于无菌区,压差瞬间的不合格,污染是不可逆转的,这就是无菌风险。
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药师
发表于 2012-10-9 22:50:23 | 显示全部楼层
youlanyu0912 发表于 2012-10-9 15:12
1、先进行风评吧,可能引起偏差的原因和危害,如果因为开门等造成可以不进行偏差调查(前提:开门时保证正确 ...

说的不错,要判断清楚什么是正常操作引起的,什么是真正的异常。
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药生
发表于 2012-10-12 18:15:23 | 显示全部楼层
我也学习和提高了
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