铝塑药板进活虫，怎么进去的？

二甲基亚砜

昨天看到蒲公英在公众号上发的文章，特意过来发个帖子大家讨论！如有不同意见，欢迎大家评论区留言。不知道该挂哪个板块，就质量吧，反正所有的事没有QA不能参与的
首先讨论一下虫子是怎么进去的：1.是中间产品在储存过程中引入的，导致在泡罩过程进去。2.设备上掉下去的。在吹泡到热封这段过程，还有较长的距离，设备在生产检查前没有检查到位，而且泡罩机生产过程中震动还是比较大的。3.包材自带的。PVC板在下面走，铝箔在上面走（我见过的是这样的），粘在铝箔上掉到泡眼里面了。4.热封温度不符合规定。热封温度不符合规定会导致密封不严，在成品储存过程中进去了。5.不知道他们设备是怎么放的，是不是直接放在高效头下面，也有可能是高效头里面掉进去的！（可能性较小，但不是没有可能）！※另外不知道他们生产阿莫西林胶囊的车间在几楼，如果在一楼，而且灭虫措施没做好的话，车间是更加有可能有虫子的，不在一楼相对较好
分析一下1，那就是从料斗直接进去，经过毛刷进入泡眼的。4，看原文图片是没有破损痕迹的，密封也好的，但是肉眼检查好的不代表真的没有缝隙。而且温度高也不一定能杀死，灭菌都还有相对冷点呢5，肯定很多人说绝不可能，我就打个比方，是不是练了金钟罩，铁布衫就不会死了？万一就巧合找到命门呢？再分析一下大概率不能是消费者碰瓷的原因1.肉眼可视药板完好，2.药品都有追溯码可以追溯，消费者不太可能假冒，如果假冒就涉嫌生产假药，涉嫌诈骗，诋毁诽谤，3.再怀疑消费者碰瓷时，先问问自己，清场卫生做好了吗？开工前卫生检查了吗？中间产品储存是否符合要求？有没有过存储期限？生产过程是否随意改变参数？车间环境是否符合要求？最后再说一下，国内部分企业的D级真的跟一般生产区没啥区别，甚至跟厂房外没啥区别，国外公司没去过不评论！
最后再说一句：RH，等着飞检吧，省局查完市局查

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伊娃瓦力

无云007 发表于 2020-11-12 07:58
还有可能是胶囊带进去的，原来藏在胶囊壳里现在出来了

我是觉得胶囊壳上带了虫卵，然后胶囊铝塑密封性不好，透气了，虫子活了

★云翼☆

蓝雨~ 发表于 2020-11-12 08:19
原因很难找，有很多风险点，我们以前在A级区出现了虫子，找不出来它是从哪里进来的

确实很难分析，以前在A级区也出现过蚂蚁

徐占鳌

B级出现过活蜘蛛的飘过，我们对蜘蛛进行了严刑拷打，奈何蜘蛛体力不支死掉了，从此，此事变成了无头冤案！！！

复兴之路

我倒是更倾向于在生产的某个阶段或者原辅包材引入了虫卵，然后出厂一段时间内虫卵长大了，要是再晚一点发现，搞不好直接能在泡罩内发现一个虫茧甚至蝴蝶呢。
毕竟铝塑板在装盒前一般有人工拣选或者设备挑选的，要是包装前就是成虫了，那这个得都粗心才能流入市场去。另外虫生长所需要的氧气我也不太清楚，泡罩那点空间对小虫子而言，应该足够了吧。更有可能热封本来就不严呢？

ningbobo

尼古拉斯-赵四 发表于 2020-11-12 11:15
先写一份关于吊蚂蚁用的绳子材质选择的可行性报告。

你不会建议做绳子材质与蚂蚁相容性研究吧！

扛大刀

活物都不见怪，你们见过 有卷毛吗？？？？

蓝雨~

★云翼☆ 发表于 2020-11-12 08:32
确实很难分析，以前在A级区也出现过蚂蚁

唯一的办法就是把蚂蚁吊起来，严刑逼供，问他怎么进来的

lantian132

   该药企很多品种是委托生产的，这药不是他本身厂家生产的，只是派驻代表；质量控制该药企可能也把控不到具体这个虫子是怎么来的，你问他，他也无法说清楚虫子怎么来的?(以前在接过他们委托的公司呆过)
   铝塑泡罩的生产周期是比较长的，一批产品，有时候是需要一周左右才能包装完，而该企业的委托量是比较大的，我猜可能连续一直不停，但是24小时倒夜班生产，这个就很多时候不现实的。铝塑泡罩的特性就是断断续续生产。
  假设，今天开机生产，然后到了下班，停机，清理完药品，中间品装袋转存。第二天早上再继续开机。在这个过程中已经压制好的泡罩空间会不会有虫子掉进去？然后早上的时候带着胶囊一起压制好？有没有可能，答案是有，但是几率真的非常低的，因为做过铝塑泡罩的基本都知道，生产结束前，准备关机的时候，会先停止放胶囊，然后把剩下的摆整齐，便于最后切断。
    因为最后生产的这步操作，到了第二天早上，不管有没有存在的空泡塑料PVC，到了早上都会被拉过去，拉到最后切刀加热的位置，这个时候是不会放胶囊的，切出来的空泡都是报废处理，也不可能说放一个晚上，掉进了虫子，第二天早上直接放胶囊，然后压到一起的。晚上停机掉进去的虫子，然后早上开工被带进去的几率是很低的。
   换PVC卷同样，前后都会被放弃，因为温度没上来，压不了泡，压的泡都放不进去胶囊。跟着PVC卷一起带进去的[b]几率也很低。
  那虫子进去怎么来的？生产运行的时候，PVC板，热压冲出空泡，到放胶囊这一段可以看成是隔绝的，虫子跟着PVC进去泡罩生产区没用，泡罩冲压确实是高温，所以该药企觉得很难接受，（但我觉得虫子确实可能是跟着PVC卷进去的生产区，清包的时候带进去的可能较高，一般PVC卷是单独的缓冲间传送，用之前是在外围区域，胶囊、原料传递一般不和泡罩区域交集）。
   分配好胶囊，到和铝箔覆盖热封，这个中间有一段距离，一般是40-60cm不等，为了人工检查缺胶囊，检查异物，人工放胶囊准备的，只有在这个时候，虫子才有机会进去，且活到最后。那么根据视频、图片，我们可以看的出来，这个虫子没有翅膀的，也不是掉了翅膀的飞蚁，只是普通的毛毛虫，泡罩机台面通常要求离地一米，这个虫子进入靠自己那真的太难了。
  胶囊分配的时候是有刷子在一直扫的，如果有虫子跟着胶囊进去，被刷子扫死的几率也比较高。而且一般存放胶囊的是聚乙烯袋，排气后捆扎带扎好口的，内外双层袋，被带入的可能性极低。
  回到问题，虫子是怎么进去的？
  进行假设，工人A，刚刚去缓冲间搬了几卷PVC卷，放到泡罩间，期间，外界的PVC卷上的虫子，沾到了他的衣服袖口上，他没有检查，也没有发现，然后他停机更换了PVC卷，（更大的可能是没有换而是直接坐到了检查胶囊的位置），然后去坐到了检查胶囊空泡的那处，人工进行放胶囊，期间，虫子从衣服上掉进去了。并且幸运的躲过了后面的热封，一起被封进去，因为生产量大，销量好，很快躲过了检查，且很快出厂到了药店，被销售。然后画面就是我们看到的视频了。
  引以为戒，要防微杜渐，防范虫子确实很难，真的很难，因为不管在那个地方你都有可能发现惊喜，但人员教育，必要的外包抽查监督，这些工作还是需要进一步做好完善和防范的。

尼古拉斯-赵四

大侠虾 发表于 2020-11-12 09:38
我在D级车间（器械）见过一只很大的小强，有可能是专程过来睡觉的

再大也没有壁虎大，最高纪录一天抓三只。

蓝雨~

原因很难找，有很多风险点，我们以前在A级区出现了虫子，找不出来它是从哪里进来的

无云007

还有可能是胶囊带进去的，原来藏在胶囊壳里现在出来了

寂寞雨中行

先弄清虫子是怎么出现在房间吧

二甲基亚砜

寂寞雨中行 发表于 2020-11-12 08:00
先弄清虫子是怎么出现在房间吧

这个真的不好搞明白，我们也出现过这种问题，查不出原因。后来请专业杀虫公司在公司建筑物外围消杀解决的

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错格

★云翼☆ 发表于 2020-11-12 08:32
确实很难分析，以前在A级区也出现过蚂蚁

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

hujuanzk

我们的车间出现活的小飞虫，集结全部力量查找来源，至今无果，哎！

椒陵小小兵

上次的大输液蚂蚁事件还没搞清楚吧

小糊涂虫9999

蓝雨~ 发表于 2020-11-12 08:53
唯一的办法就是把蚂蚁吊起来，严刑逼供，问他怎么进来的

那么该用什么材质的绳子吊它呢

大侠虾

我在D级车间（器械）见过一只很大的小强，有可能是专程过来睡觉的

wyqsz

hujuanzk 发表于 2020-11-12 09:07
我们的车间出现活的小飞虫，集结全部力量查找来源，至今无果，哎！

防虫防鼠也是一个专业的工作，没有专业人才或专业公司的介入，很难做好。
举个例子，对于虫子的鉴别和习性，厂区外围的分析，粘虫板的选择等，都是需要专业知识的。

尼古拉斯-赵四

小糊涂虫9999 发表于 2020-11-12 09:35
那么该用什么材质的绳子吊它呢

先写一份关于吊蚂蚁用的绳子材质选择的可行性报告。

吴从武

上工厂一查便知，虫害管理有没有做好。。

weetstone

蓝雨~ 发表于 2020-11-12 08:53
唯一的办法就是把蚂蚁吊起来，严刑逼供，问他怎么进来的

太有才了 你是怎么开的脑洞