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[行业反思] 辉瑞新冠疫苗与钟南山的连花和板蓝根你更相信那个?

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药徒
发表于 2020-11-10 13:47:55 | 显示全部楼层
我都已经打了智飞的疫苗了,你们还在比较谁的好。
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药徒
发表于 2020-11-11 11:20:05 | 显示全部楼层
爱看美女 发表于 2020-11-10 13:11
请问共和国勋章获得者+体外实验的结论有没有临床试验的结论可靠?

估计高度白酒、消毒水体外实验也可以抑制病毒,跟临床试验有必然联系吗?想多了啊!
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药徒
 楼主| 发表于 2020-11-11 11:21:28 | 显示全部楼层
mydream521 发表于 2020-11-11 11:20
估计高度白酒、消毒水体外实验也可以抑制病毒,跟临床试验有必然联系吗?想多了啊!

你是否定共和国勋章获得者的新闻发言还是说我不应该这么联系呢?
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发表于 2020-11-11 11:42:59 | 显示全部楼层
黑猫白猫抓到老鼠才是好猫
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药徒
发表于 2020-11-11 16:00:38 | 显示全部楼层
firefly1 发表于 2020-11-10 09:09
就这点临床数据是临床几期呢?辉瑞的疫苗还没上市呢,国内的疫苗已经满世界飞了

P厂做的mrna 灭活和腺病毒本来进度就快,mrna疫苗如果后期病毒变异,改个序列不到一个月九城弄出来 各有各的优势,苏州艾博的那个2-8度储存的更厉害
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药生
发表于 2020-11-11 16:16:38 | 显示全部楼层
lszeric 发表于 2020-11-10 09:59
国产的灭活疫苗、腺病毒载体疫苗压力山大了,辉瑞使用的的是新一代的mRNA疫苗技术,安全性、有效性更高, ...

它这个冷链运输要求高,推广也不容易。

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相比他的优势,这些都不是大问题。长期储存需要超低温,短期储存不需要。  详情 回复 发表于 2020-11-11 16:55
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药徒
发表于 2020-11-11 16:24:38 | 显示全部楼层
firefly1 发表于 2020-11-10 09:09
就这点临床数据是临床几期呢?辉瑞的疫苗还没上市呢,国内的疫苗已经满世界飞了

三期临床中期,受试者43000多,这94个是感染的

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是所有志愿者(实验组和对照组)中出现了94个感染者,这94个人中10%的是接种过疫苗的,其他是接种安慰剂的。 这只是一个中期数据,即实验组感染者>92人后进行。  详情 回复 发表于 2020-11-12 19:47
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药徒
发表于 2020-11-11 16:34:06 | 显示全部楼层
零点昌昌 发表于 2020-11-10 11:48
恰恰mRNA疫苗的先发优势很难体现。
请问有效性更高的结论是哪里得出的?既然你认为有效性更高了,那为什 ...

mrna疫苗这项技术的有效性和安全性不是谁认为高就高的,而是这个行业的经验,而且目前的抗体中和,T细胞免疫反应来看也确实是这样

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安全性我认可,有效性并不认可。辉瑞这则消息里面有多少水分,时间会证明的,市场说明一切。总之,静待后话。  发表于 2020-11-11 16:40
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药徒
发表于 2020-11-11 16:55:23 | 显示全部楼层
可亲可爱 发表于 2020-11-11 16:16
它这个冷链运输要求高,推广也不容易。

相比他的优势,这些都不是大问题。长期储存需要超低温,短期储存不需要。
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药徒
发表于 2020-11-11 17:01:32 | 显示全部楼层
18208115603 发表于 2020-11-11 16:34
mrna疫苗这项技术的有效性和安全性不是谁认为高就高的,而是这个行业的经验,而且目前的抗体中和,T细胞 ...

看起来您并非做疫苗的,实际上目前辉瑞给出的数据恰恰是最可靠的,也是目前唯一给出真正可靠数据的(国药科兴那个转阳率其实道理和莲花清瘟的体外实验差不多,还得继续看)。

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专业。。。。  详情 回复 发表于 2020-11-11 17:09
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药徒
发表于 2020-11-11 17:09:52 | 显示全部楼层
18208115603 发表于 2020-11-11 17:01
看起来您并非做疫苗的,实际上目前辉瑞给出的数据恰恰是最可靠的,也是目前唯一给出真正可靠数据的(国药 ...

专业。。。。
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药生
发表于 2020-11-12 09:03:29 | 显示全部楼层
18208115603 发表于 2020-11-11 17:01
看起来您并非做疫苗的,实际上目前辉瑞给出的数据恰恰是最可靠的,也是目前唯一给出真正可靠数据的(国药 ...

“看起来”、“最可靠”看见这些词汇,已经不想多说啥了。你认为好那就好吧。
最后再多提一下,请想想mRNA疫苗缺点在哪,再想想已上市的mRNA疫苗有哪些。
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药徒
发表于 2020-11-12 10:59:58 | 显示全部楼层
爱看美女 发表于 2020-11-11 11:21
你是否定共和国勋章获得者的新闻发言还是说我不应该这么联系呢?

钟南山绝对不敢说复方板蓝根体外有效抑制病毒,临床就有效,一般的专业人员都不敢说,别说是院士了,只是有些别有用心的人过度解读了,就跟双黄连一样。
复方板蓝根颗粒,中成药名。由板蓝根、大青叶组成。具有清热解毒,凉血的功效。用于风热感冒,咽喉肿痛。国家局似乎也没有批准啥新的适应症吧。
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药士
发表于 2020-11-12 14:43:25 | 显示全部楼层
截止11月11日,韩国公共卫生机构通告,目前在接种季节性流感病毒疫苗之后,韩国的死亡人数已达到了近100人。这些死亡大多数涉及70和80多岁的人,但首次致死事件涉及的则是一名17岁的青少年。

这起大规模的流感疫苗致死事件,在韩国国内引发了大面积的恐慌与对该疫苗安全性的担忧。甚至有人造谣认为,这些“疫苗失效”、“质量不过关”等。有媒体甚至称其为近十年来最大的流感疫苗致死事件。

据韩联社报道,到目前为止,已有超过1,960万韩国人免费接种了疫苗。有卫生专家警告,死亡事件可能在接下来还会发生,并且数字可能更为惊人。

韩国的疫苗致死风波迅速波及东南亚地区。根据台湾地区流行疫情指挥中心的数据,截至10月30号,接种流感疫苗后出现不良反应的案例达205例,创下有通报以来的纪录。而其中接种疫苗后死亡的案例累计已达七人。

韩国与中国台湾地区相继由流感疫苗引发的重大死亡事件,迅速引起了其他国家的警觉。新加坡与马来西亚预防起见,立即暂停了涉事的两种疫苗。

风暴中心的韩国遭遇了巨大的压力,迅速成立了调查组,并对所有的死亡人员进行了尸检。他们发布的调查报告认为,其中87人的死亡都与注射疫苗没有直接的关系,他们“目前的健康状况”都可能导致死亡。

值得注意的是,据KDCA,到目前为止,在报告的总死亡人数中,死亡原因与过敏性休克没有关联,过敏性休克是可以在免疫后发生的严重过敏反应。

面对巨大压力,文在寅总统敦促韩国人信任卫生当局,呼吁广泛接种疫苗以避免流感和Covid-19的“双大流行”。同时,韩国政府不但没有暂停接种流感疫苗的计划,政府官员还带头高调接种疫苗。韩国希望今年的弱势人群如老年人必须接种流感疫苗。据韩联社报道,到目前为止,已有超过1,960万韩国人免费接种了疫苗。韩国人口目前约有近5200多万人。这意味着,至少有将近2500万人,会得到国家的免费流感疫苗。

而台湾地区,也在研判形势后得出与韩国相同的结论,决定继续推广疫苗接种。
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药生
发表于 2020-11-12 19:47:30 | 显示全部楼层
骨灰级摸鱼秃子 发表于 2020-11-11 16:24
三期临床中期,受试者43000多,这94个是感染的

是所有志愿者(实验组和对照组)中出现了94个感染者,这94个人中10%的是接种过疫苗的,其他是接种安慰剂的。
这只是一个中期数据,即实验组感染者>92人后进行。
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药徒
发表于 2020-11-13 13:29:17 | 显示全部楼层
lszeric 发表于 2020-11-11 16:55
相比他的优势,这些都不是大问题。长期储存需要超低温,短期储存不需要。

这次最有看头的应该是苏州艾博的那个,2-8摄氏度可以保存7天,是之前从moderna回来的人做的。

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如果艾博能做到,国外更不是问题。  详情 回复 发表于 2020-11-13 16:38
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药徒
发表于 2020-11-13 16:38:17 | 显示全部楼层
骨灰级摸鱼秃子 发表于 2020-11-13 13:29
这次最有看头的应该是苏州艾博的那个,2-8摄氏度可以保存7天,是之前从moderna回来的人做的。

如果艾博能做到,国外更不是问题。
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发表于 2020-11-16 16:57:14 | 显示全部楼层
任何事情偏往复杂说都是有毛病不想让大家明白的东西,咱们只看最后结果:哪边死的人少哪边好!以前大家推崇FDA是因为FDA科学家在反应停上坚持了自己的意见;现在fda遵照美国政府意愿批准瑞德西韦和羟氯喹,若专业人士造假谁能看出来!咱们还是带好口罩做好防护是正经!
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药徒
发表于 2020-11-17 08:43:06 | 显示全部楼层
lszeric 发表于 2020-11-10 09:59
国产的灭活疫苗、腺病毒载体疫苗压力山大了,辉瑞使用的的是新一代的mRNA疫苗技术,安全性、有效性更高, ...

国内市场就行了,弄什么国外市场。再说特定背景下就不要墨守陈规了,只要有效先给上。

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对于个人而言,当然是优先选择质优价廉的产品。如果有效性更低的产品,安全风险还更大,价格还更高,那么老百姓没理由去选择这个。  详情 回复 发表于 2020-11-17 09:51
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药徒
发表于 2020-11-17 09:51:03 | 显示全部楼层
tiangongok 发表于 2020-11-17 08:43
国内市场就行了,弄什么国外市场。再说特定背景下就不要墨守陈规了,只要有效先给上。

对于个人而言,当然是优先选择质优价廉的产品。如果有效性更低的产品,安全风险还更大,价格还更高,那么老百姓没理由去选择这个。
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