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[确认&验证] 自净时间验证

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发表于 2018-12-17 15:20:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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空调每年一次自净时间验证。大家用什么办法好?我用的发烟笔,浓度是洁净级别100挑战,到测过后,尘埃离子计数器日常监测百级就不准了。计数器精密度损坏了。有其它好的办法替代吗?
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药生
发表于 2018-12-17 16:18:12 | 显示全部楼层
自净时间是否有必要每年进行一次?因为这项检测需要破坏生产环境,代价比较大呀。
在首次确认时进行检测,之后通过定期检测风量/换气次数,间接反映空调自净能力,是否可以?毕竟自净时间与换气次数有密切关系
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发表于 2018-12-19 10:26:41 | 显示全部楼层
swylove1987 发表于 2018-12-19 10:06
求相应标准 ,想了解一下

纯属个人见解,你可以看看ISO14644-3和制药工艺验证实施手册P339-P341
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ISO14644-3测试与测试方法(中文版).pdf

2.25 MB, 下载次数: 386

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灰常感谢  详情 回复 发表于 2018-12-19 10:42
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药生
发表于 2018-12-17 16:22:07 | 显示全部楼层
看雪 发表于 2018-12-17 16:13
全部大门打开,直接连接到室外最好,房间的环境和室外的大气环境一致,用尘埃粒子计数器都检测一下,然后关 ...

这种做法对于需要控制支原体的生产工艺是灾难性的
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药生
发表于 2018-12-17 15:56:39 | 显示全部楼层
我还能发表吗
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药徒
发表于 2018-12-17 16:05:41 | 显示全部楼层
有人说用气溶胶,得加稀释器;但是我曾经跟过一空调厂家验证工程师,就把门全打开,然后把里面的环境破坏一下,就这样做的
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药生
发表于 2018-12-17 16:06:50 | 显示全部楼层
发烟笔不能实现初始浓度,记得有专门的发烟装置
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药徒
发表于 2018-12-17 16:13:58 | 显示全部楼层
全部大门打开,直接连接到室外最好,房间的环境和室外的大气环境一致,用尘埃粒子计数器都检测一下,然后关门,开启空调,计数器连续运行,查看什么时候到稳态。

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这种做法对于需要控制支原体的生产工艺是灾难性的  详情 回复 发表于 2018-12-17 16:22
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药徒
发表于 2018-12-17 16:57:58 | 显示全部楼层
发烟似乎没有依据,100倍是最差条件?与实际操作一致?
GMP只是说生产结束清场后的自净时间,为什么不依据这个

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大师
发表于 2018-12-17 17:01:39 | 显示全部楼层
100法是理论上逻辑强,实际上属于破坏性试验,何必呢
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药徒
发表于 2018-12-17 17:05:53 | 显示全部楼层
ISO 14644规定是100倍的关系,但是我不明白为什么测试以后,日常监测百级就不准了?你然道Class D也是100倍?如果没有的话,是不可能损坏粒子计数器的呀

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D级不建议做,忘记了是哪本书上写的了,今年的36066-2018上明确写了,还推荐1:100法和洁净度恢复率法,这两个在14644-3上都有  详情 回复 发表于 2019-1-3 13:02
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发表于 2018-12-17 17:21:02 | 显示全部楼层
自净时间有些公司是采用洁净室静态下“常态”粒子数量作为基准,发烟至常态的100倍,待降至常态时,作为自净时间。

ISO也提出可用对数曲线法,把实测粒子数量取对数值,以时间为横坐标做直角系,然后计算直线斜率。合格标准为为15-20分钟,可以最差条件20分钟降100倍,暨标准曲线为斜率为0.1,只要实测曲线斜率大于0.1,就证明自净性能符合标准。

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求相应标准 ,想了解一下  详情 回复 发表于 2018-12-19 10:06
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药徒
发表于 2018-12-17 17:29:17 | 显示全部楼层
katy 发表于 2018-12-17 16:05
有人说用气溶胶,得加稀释器;但是我曾经跟过一空调厂家验证工程师,就把门全打开,然后把里面的环境破坏一 ...

发烟器和楼上说的破坏洁净环境
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药徒
发表于 2018-12-17 18:25:23 来自手机 | 显示全部楼层
zy1314 发表于 2018-12-17 17:29
发烟器和楼上说的破坏洁净环境

破坏环境...那最好的方法,就是再确认时,间接确认,不要做了
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药徒
发表于 2018-12-17 21:59:14 | 显示全部楼层
谷堆南山 发表于 2018-12-17 17:21
自净时间有些公司是采用洁净室静态下“常态”粒子数量作为基准,发烟至常态的100倍,待降至常态时,作为自 ...

现在这个方法很好。
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药生
发表于 2018-12-18 08:15:37 | 显示全部楼层
D级区是不能用到100倍这个方法的,再说了,D级区好像也不要求做自净时间。我们C级区用的100倍的方法,没出现尘埃粒子计数器的方法。你的尘埃粒子计数器使用前自净吗?
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药徒
发表于 2018-12-18 08:46:58 | 显示全部楼层
常态的100倍 不是限度的100倍 限度的100倍那不晓得好大哟
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药徒
发表于 2018-12-18 08:47:59 | 显示全部楼层
katy 发表于 2018-12-17 18:25
破坏环境...那最好的方法,就是再确认时,间接确认,不要做了

这个跟产品有关的,洁净区的级别不同,差异性很大
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发表于 2018-12-19 08:41:30 来自手机 | 显示全部楼层
烟笔可以达到你想要的浓度 但是对粒子计数器的伤害太大 有专门的发烟设备尽量不要用烟笔
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发表于 2018-12-19 09:47:56 来自手机 | 显示全部楼层
刘东风 发表于 2018-12-19 08:41
烟笔可以达到你想要的浓度 但是对粒子计数器的伤害太大 有专门的发烟设备尽量不要用烟笔

请问什么是专门的发烟设备?气溶胶发生器吗?
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药徒
发表于 2018-12-19 10:01:42 | 显示全部楼层
大神可以发一份空调自净时间的验证方案给我瞻仰一下吗?我基本不了解这一块的
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