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[吐槽及其他] 关于取样的问题

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药徒
发表于 2018-9-11 19:52:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位蒲友!晚上好。首先非常感谢早上回帖的同仁,但是本人还是对GB/T2828.1中的批量以及科学取样方法中描述的取样件数这个两个概念没有理解的十分透彻,希望请论坛的高手们在指点下我。我这里还是用例子来说明。

聚乙烯薄膜袋进货数量是35箱,每箱6包,每包40只。一般检验水平是II,AQL是6.5

理解1:本次批量是:35×6×40=8400只,根据GB/T2828.1表1和表2-A中 可以知道样本量字码是L,即样本量是200,也就是35箱8400只袋子中取样200只袋子,进行检测,d≤21,则可接受,d≥22则表示拒绝。


理解2:本次批量是35,根据GB/T2828.1表1和表2-A中 可以知道样本量字码是D,即样本量是8,也就是35箱中随即取样8只,进行检测,d≤1,则可接受,d≥2则表示拒绝。

理解3:根据科学取样方式,批量8400只,则取样量是(8400开根号/2)+1=46只,取样为46只,即35箱中随即抽取46只进行检测。

理解4:根据科学取样方式,批量35箱,则取样量是7箱,随即选取7箱,在这7箱中的每一包取样一只,即42只进行检测。

批量是8400  还是35箱?,上面4个理解方式,有没有存在错误的地方只高手们指出来。

十分感谢各位前辈不吝赐教!!!!!!
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大师
发表于 2018-9-11 20:07:35 | 显示全部楼层

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每个项目对应的接受水平不一样的

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可否讲的具体一点,或者可以将你对例子中的取样方案告知下。我要学习下!  详情 回复 发表于 2018-9-11 20:18
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药徒
 楼主| 发表于 2018-9-11 20:16:57 | 显示全部楼层
请各位前辈,将正确的取样方案告知,十二万分的感谢。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-9-11 20:18:14 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2018-9-11 20:07
每个项目对应的接受水平不一样的

可否讲的具体一点,或者可以将你对例子中的取样方案告知下。我要学习下!
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药生
发表于 2018-9-11 21:00:19 | 显示全部楼层

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可以使用方案4
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药徒
发表于 2018-9-12 07:49:38 | 显示全部楼层

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我的理解是,针对的产品不一样取样也是不一个标准。你举例的产品可以采用第四个取样方法。如果是针对来的原辅料,比如蔗糖50kg\袋的来了2吨那就是400袋,可以采用第一种方法。

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原辅料不适用2828  发表于 2018-9-12 10:33
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药徒
发表于 2018-9-12 08:23:43 | 显示全部楼层

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山顶洞人 发表于 2018-9-11 20:07
每个项目对应的接受水平不一样的

望老师细讲,有同样的困惑。项目接受水平不一样,是要按项目进行取样吗?每个样品取出的所有样品全检,那样的话工作量不是巨大?而且留样的呢,要同时多取吗?

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好吧,举个例子来说,当年实际做过的,例如西林瓶。 每个检验项目对应不同的AQL水平,这个决定的样本量,不要简单理解成取样量,实际是每个项目测试所需样品量。 项目1得出可能需要10个,例如尺寸,项目2可能需要1  详情 回复 发表于 2018-9-12 10:33
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药徒
发表于 2018-9-12 08:27:54 | 显示全部楼层

取出来的是可以代表整批的样本,是不是所有样本需要全部检验合格后才能代表整批合格?全部检验了之后留样怎么留,要重新取吗?
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药生
发表于 2018-9-12 08:35:11 | 显示全部楼层

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这个还是对样本的理解,几个包装并不是样本数,只是包装形式。单个的样品数量应当作为样本量,极端一点,楼主的例子如果所有的袋子都在装成一个包装,是不是仅仅抽取一个样本就可以了?
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药徒
发表于 2018-9-12 08:37:50 | 显示全部楼层

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药徒
发表于 2018-9-12 08:41:09 | 显示全部楼层
wsx 发表于 2018-9-12 08:35
这个还是对样本的理解,几个包装并不是样本数,只是包装形式。单个的样品数量应当作为样本量,极端一点,楼 ...

您是说要按进货数量定批量,而不是包装件数,即使是最小独立包装,这样吗?
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药生
发表于 2018-9-12 08:43:26 | 显示全部楼层
以样本总量定抽检样本量。
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大师
发表于 2018-9-12 10:33:34 | 显示全部楼层
milanstudy 发表于 2018-9-12 08:23
望老师细讲,有同样的困惑。项目接受水平不一样,是要按项目进行取样吗?每个样品取出的所 ...

好吧,举个例子来说,当年实际做过的,例如西林瓶。
每个检验项目对应不同的AQL水平,这个决定的样本量,不要简单理解成取样量,实际是每个项目测试所需样品量。
项目1得出可能需要10个,例如尺寸,项目2可能需要100个,例如外观......
所以综合得出最终取样量,这里面还要考虑某些项目测试后,样品被破坏,不能用于下一个项目的测试。
最后落到取样方案上,什么件数,中包装,都不是样品量的依据。只是取样方案分配的时候,会考虑下。
例如,来了1万支瓶子,假定是100件。你综合各项目后确定要取100支,这时候,你还得兼顾下药典的取样要求,那么确定取11件,打乱取取就行了。
另外,其实有些测试项目是推荐在取样同步完成的,例如一些简单的目视检查,那样可以大大减少最终要带走的样品。
别追问了,就这样,免费的这样已经很够意思了。

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还是不知道怎么设定AQL值  详情 回复 发表于 2018-9-12 16:40
会场感谢版主,谢谢了。  详情 回复 发表于 2018-9-12 10:55
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药徒
发表于 2018-9-12 10:35:39 | 显示全部楼层

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取样样本应该是单个个体,或者说是最小独立包装,不应该是以箱论,工作量来说开根号加一优选

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你的意思是 第一个是对的, 如果考虑工作量来说 应该优先第四个 是这个意思吗?  详情 回复 发表于 2018-9-12 10:54
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药徒
 楼主| 发表于 2018-9-12 10:54:27 | 显示全部楼层
siltfrog 发表于 2018-9-12 10:35
取样样本应该是单个个体,或者说是最小独立包装,不应该是以箱论,工作量来说开根号加一优选

你的意思是  第一个是对的,  如果考虑工作量来说 应该优先第四个   是这个意思吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2018-9-12 10:55:44 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2018-9-12 10:33
好吧,举个例子来说,当年实际做过的,例如西林瓶。
每个检验项目对应不同的AQL水平,这个决定的样本量 ...

会场感谢版主,谢谢了。
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药徒
发表于 2018-9-12 14:56:34 | 显示全部楼层

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楼主加油,我们都看好你哦
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药徒
发表于 2018-9-12 16:28:18 | 显示全部楼层
见习祭司 发表于 2018-9-12 10:54
你的意思是  第一个是对的,  如果考虑工作量来说 应该优先第四个   是这个意思吗?

不是说那个对与不对,我认为都可以,如果你们合同规定有AQL,那最好按照第一个,如果你们的文件规定取样方法随机取样的话,那按3走,所有的检测都可以说明,而且工作量较小
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药生
发表于 2018-9-12 16:40:00 | 显示全部楼层

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山顶洞人 发表于 2018-9-12 10:33
好吧,举个例子来说,当年实际做过的,例如西林瓶。
每个检验项目对应不同的AQL水平,这个决定的样本量 ...

还是不知道怎么设定AQL值

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AQL可以时合同签订,或者质量部规定。AQL时不合格品百分数,就是说你和供应商确认,100个中可以存在几个不合格。因为不可能时百分百都是好的。  详情 回复 发表于 2018-9-14 14:41
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大师
发表于 2018-9-13 08:47:57 | 显示全部楼层

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