蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 9546|回复: 39
收起左侧

[确认&验证] 请教个URS和设计确认的问题,请大家指点

  [复制链接]
药徒
发表于 2018-4-17 09:22:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
各位老师,按我以前的理解,先是URS,然后设计确认,FAT、SAT、IQ...但有两个小问题我有点疑惑。
1、写好URS后,供应商是否应该给个什么资料过来或对URS进行确认呢?或者说URS不需要供应商进行确认?
2、设计确认时,按上述的确认顺序应该是设备还没购进企业,那我怎么去进行设计确认呢?是否就是拿着供应商针对URS所提供的资料进行书面的设计确认吗?
请各位老师不吝赐教,非常感谢!
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-4-17 10:49:35 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

本帖最后由 gusuchengwai 于 2018-4-17 10:55 编辑

1、写好URS后,供应商是否应该给个什么资料过来或对URS进行确认呢?或者说URS不需要供应商进行确认?
    URS起草过程是与供应商互动的过程,首先由用户根据自己的工艺、质量、生产产能、公共介质、系统文件需求及各项配置需求等等各方面综合信息,起草审核完毕后;再由不同供应商进行URS响应,每个厂家会根据各自的经验和理解,逐条、逐项的对URS进行响应并反馈给业主;再由业主结合供应商反馈的相应信息+反复沟通确认,并对URS做升版处理,同时也能甄别筛掉一部分不符合需求的供应商。最终形成一个比较合情、合理、符合自己需求且已成熟的目标产品或服务(包括工程、设备、服务等类别)的URS,此版URS可以作为业主开展后续工作的依据,比如招标、议标的书面化资料,该URS还可以作为后期商务合同的邀约技术性文件。

2、设计确认时,按上述的确认顺序应该是设备还没购进企业,那我怎么去进行设计确认呢?是否就是拿着供应商针对URS所提供的资料进行书面的设计确认吗?
请各位老师不吝赐教,非常感谢!
   设计确认工作,通常根据每个企业的不同背景、与供应商的合作关系、信任程度、理解深度等综合条件,可以再签订商务合同之前完成加工图纸、服务内容等设计确认工作,也可以签完商务合同后,比如有些图纸耗费大量人工、精力(供应商往往不见兔子不撒鹰的、涉及知识产权保护等原因)的情形,双方协商在一定时间内完成设计确认工作并书面签审,作为合同邀约,双方共同遵守执行。  而后,供应商开始下阶段的合同执行阶段,比如设备加工排入该司的生产体系(材料采购、加工等)。业主根据进度情况过程中可以派人监造等过程性把控。   补充:通常URS、商务合同、设计确认资料、往返会议纪要补充信息、往返函件等,需要注意在商务合同条款的解释顺序要明确出来,过程中因不同版次会存在同一问题点存在矛盾的地方,这些附件与正文的解释顺序非常关键,尤其是品牌、材质、参数、配置档次、服务范围、商务报价范围等要素一定要标识清晰,不允许有模棱两可的状况,尤其是上市公司、标的金额较大的、对GMP影响重大的设备、设施、工程、服务类的合同。

评分

参与人数 1金币 +3 收起 理由
beiwei5du + 3

查看全部评分

回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-9-27 08:08:02 | 显示全部楼层
URS都是使用部门写的,还没接触过,设计确认我以为只是对URS的一个确认
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:09:23 | 显示全部楼层
星辰碧落 发表于 2018-4-17 09:36
1、写好URS后,供应商是否应该给个什么资料过来或对URS进行确认呢?或者说URS不需要供应商进行确认?

供 ...

基本上明白了,非常感谢老师的指点
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-4-17 11:07:57 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

本帖最后由 无声断魂 于 2018-4-17 11:09 编辑

URS是要提供给供应商,可以不止一家,让他们响应的,你根据响应结果,判断是否符合你的预定要求。
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2018-4-17 11:17:44 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

星辰碧落 发表于 2018-4-17 09:36
1、写好URS后,供应商是否应该给个什么资料过来或对URS进行确认呢?或者说URS不需要供应商进行确认?

供 ...

FS是使用方提供的,而供应商应该提供的是design specification(设计说明标准)。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-4-17 11:30:19 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

上面已经说的那么好了,只能偷偷的捡个金币了
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-4-17 11:35:41 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

是否公司应制定一个总的URS规程,其他部门再编写呢?
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2018-4-17 11:38:30 | 显示全部楼层
无声断魂 发表于 2018-4-17 11:07
URS是要提供给供应商,可以不止一家,让他们响应的,你根据响应结果,判断是否符合你的预定要求。

非常感谢你详细的指点
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-4-17 12:01:18 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

gusuchengwai 发表于 2018-4-17 10:49
1、写好URS后,供应商是否应该给个什么资料过来或对URS进行确认呢?或者说URS不需要供应商进行确认?
     ...

-谢谢老师分享、
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2018-4-17 13:43:26 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

就实际操作而言,是否无论设备简单复杂都需要URS和设计确认?这个需要评估的。就大部分定型设备而言,设备使用企业只能根据自己的工艺要求选择设备,设备制造商几乎不可能根据单个的生产企业去重新设计和生产定制的设备。因此,大部分定型设备并不需要所谓的URS和DQ。退一步讲,哪家设备制造商愿意把设备设计提供给设备使用企业?即使提供的所谓图纸也是简单的结构。很多关键信息是不体现的。如果涉及到自动控制,难道还把编程的源代码告诉客户?
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2018-4-17 16:01:44 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

写URS也是个技术活,不能等靠要
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-4-18 17:02:09 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

我们的流程是、URS起草审批之后进行招标、有很多厂家进行投标,然后我们使用部门会对最终的URS响应表进行评估得出URS响应评审报告
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-8-10 16:36:41 | 显示全部楼层
gusuchengwai 发表于 2018-4-17 10:49
1、写好URS后,供应商是否应该给个什么资料过来或对URS进行确认呢?或者说URS不需要供应商进行确认?
     ...

设计确认是对URS的确认吗
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-9-25 08:20:30 | 显示全部楼层
SτǒΡ! 发表于 2018-8-10 16:36
设计确认是对URS的确认吗

非也,是供应商拿到你提供的URS内容,结合他们的理解,过程中可能会有几次口头、电话、邮件等形式的深入交流,最终形成的一份设计方案,这个方案的再确认工作
回复

使用道具 举报

发表于 2018-9-25 10:32:02 | 显示全部楼层
可以留个您的联系方式吗?或者您可以拨打我们公司电话02886273287
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-9-25 13:31:04 | 显示全部楼层
上面已经说得很好了,我就捡个金币吧,你的URS起草后,公司各种审核,然后采购部可以把这个东西作为附件进行招标。这个时候可能有几家供应商符合要求,然后双方再细化沟通,把URS进行完善。达成一致后,供应商会根据你的URS出各种图纸资料,这个时候你要根据供应商提供的东西对URS的各项要求进行逐条审核,以确保供应商提供的技术资料的准确性。这个过程就是设计确认了。设计确认之后,供应商开始依据之前提供的图纸开始制造设备。大体是这么个流程
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-9-25 13:36:46 | 显示全部楼层
上面已经说的那么好了,只能偷偷的捡个金币了
回复

使用道具 举报

发表于 2018-9-27 07:40:45 | 显示全部楼层
学习啦,谢谢各位老
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2018-9-27 08:00:26 | 显示全部楼层
诗的远方 发表于 2018-4-17 11:35
是否公司应制定一个总的URS规程,其他部门再编写呢?

这样做法缺乏可操作性,药厂缺乏专业人员去自行编写URS.一般都是根据设备供应商提供的URS进行修改。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-2-18 01:15

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表