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[确认&验证] 再验证评估过程存在的问题

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药徒
发表于 2018-3-16 09:02:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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设备三年再验证开始进行系统影响性评估,遇到一些问题
1,小试的生产设备如夹层锅,是否属于直接影响系统,配了一个压力表,没有其他关键参数,用于小试时配小批量的东西,不放行
2,生产线上的设备带有显示控制屏,可调参数温度压力,有权限分级,带记录数据和打印功能,但因为计算机化系统不太成熟,公司没把这一块儿划分到计算机化去,只把实验室检验仪器带电脑的作为计算机化系统,那么这类生产设备回答第6个问题时要不要回答是呢?
3赋码平台可以剔除没有附上电子码的产品,回答第6个问题和第8个问题答案肯定的吗?
4,有些工艺改变了,有的设备停用,做了首次验证后,三年的再验证需要做吗?要评估吗?还有些设备闲置,目前的生产没用到,需要评估和做再验证吗?
5,酒精溶媒回收系统,包括回收塔和许多储罐,是直接还是间接系统?
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药徒
 楼主| 发表于 2018-3-16 09:11:13 | 显示全部楼层
大神们,快点出现

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大神在睡觉  发表于 2018-3-18 16:01
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药徒
 楼主| 发表于 2018-3-16 09:12:27 | 显示全部楼层
小的初次接触这些,奥星的也看了,有些根中药厂的不太适应,求教

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大神,哪几个问题? 能讲讲SIA,CCA么?  详情 回复 发表于 2018-3-16 10:47
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药徒
 楼主| 发表于 2018-3-16 09:17:17 | 显示全部楼层
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大师
发表于 2018-3-16 09:21:03 | 显示全部楼层
1,小试的可管可不管,即有空管,没空不管,但如涉及安全方面,压力表和安全阀定期校或使用前一定先送校。
2,按部件执行部件关键性评估,一样回答问题,关键的部件做功能性的确认即可。
3,1-8个问题  只要任意一个明确为“是”,  不必再纠结其他几个问题是与不是。  
赋码系统  系统影响性第8个问题  “是”
4,暂不用的--用前做,但建议风评时一起就做了,只是确认工作放在使用前。
5,是直接影响系统     系统影响性第3个问题
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药徒
 楼主| 发表于 2018-3-16 09:28:12 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-3-16 09:21
1,小试的可管可不管,即有空管,没空不管,但如涉及安全方面,压力表和安全阀定期校或使用前一定先送校。
...

谢谢回答,请问CAA是一定要做吗?人力物力能力不足,回收系统与第三个问题,说提供需要的辅料,我们的酒精是买的,原酒放进罐子里使用时抽出去,再回收,精馏,也算是系统提供的嘛?

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你要这么说,你原料哪项是你自己提供的 精馏不算提供吗,罐子可以算存放和混合的 “溶剂,而这些物质的质量(或其缺失)可能对最终产品质量有潜在影响” 你这些瓶瓶罐罐保证你这东西质量  详情 回复 发表于 2018-3-16 09:50
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药徒
 楼主| 发表于 2018-3-16 09:28:55 | 显示全部楼层
巴巴 发表于 2018-3-16 09:28
谢谢回答,请问CAA是一定要做吗?人力物力能力不足,回收系统与第三个问题,说提供需要的辅料,我们的酒 ...

不好意思是CCA,

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你CCA有8个问题?? 哈 这样我就无法回答你了,我们不是一个频道  详情 回复 发表于 2018-3-16 09:45
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大师
发表于 2018-3-16 09:45:11 | 显示全部楼层
巴巴 发表于 2018-3-16 09:28
不好意思是CCA,

你CCA有8个问题??   哈  这样我就无法回答你了,我们不是一个频道
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药徒
 楼主| 发表于 2018-3-16 09:46:57 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-3-16 09:45
你CCA有8个问题??   哈  这样我就无法回答你了,我们不是一个频道

不是,我以上的问题问得是SIA,我现在问的是CCA是不是一定要做?领导说不用做的。

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你要说 我有现成方案 那么SIA风评都不要了算  详情 回复 发表于 2018-3-16 09:56
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大师
发表于 2018-3-16 09:50:43 | 显示全部楼层
巴巴 发表于 2018-3-16 09:28
谢谢回答,请问CAA是一定要做吗?人力物力能力不足,回收系统与第三个问题,说提供需要的辅料,我们的酒 ...

你要这么说,你原料哪项是你自己提供的

精馏不算提供吗,罐子可以算存放和混合的
“溶剂,而这些物质的质量(或其缺失)可能对最终产品质量有潜在影响”  你这些瓶瓶罐罐保证你这东西质量
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药徒
 楼主| 发表于 2018-3-16 09:53:33 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-3-16 09:50
你要这么说,你原料哪项是你自己提供的

精馏不算提供吗,罐子可以算存放和混合的

好的,谢谢
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大师
发表于 2018-3-16 09:54:14 | 显示全部楼层
对于厂房、设施、设备来说   风评时这样的。
SIA  定做不做确认/验证
CCA  定对哪些部件做
FMEA 定做到什么程度(项目、参数)
所以验证的范围和深度是风险评估出来的
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大师
发表于 2018-3-16 09:56:28 | 显示全部楼层
巴巴 发表于 2018-3-16 09:46
不是,我以上的问题问得是SIA,我现在问的是CCA是不是一定要做?领导说不用做的。

你要说  我有现成方案      那么SIA风评都不要了算
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药徒
 楼主| 发表于 2018-3-16 10:00:55 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-3-16 09:56
你要说  我有现成方案      那么SIA风评都不要了算

我是有现成方案啊,这是再验证。我认为SIA是新厂房建立或者有重大变更时做的,就包括接下来的所有风评,再验证的话就没那么复杂,因为以前这一块缺失太多,到我这里我也想完整做完,时间不允许啊,也没有资源支持,莫非我根据方案套风评?

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再验证的风评 本来就是沿用原 SIA CCA,加上新的或变化的,只有你要减少或增加验证中项目时用FMEA ; 当然以前做的不好,你再修修补补 即如果啥都没变,直接用原来的, 你直接一个全厂XX再验证风评就搞了  详情 回复 发表于 2018-3-16 10:08
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药徒
 楼主| 发表于 2018-3-16 10:02:31 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-3-16 09:54
对于厂房、设施、设备来说   风评时这样的。
SIA  定做不做确认/验证
CCA  定对哪些部件做

再弱弱地问一下,取样间的空调系统算直接影响吗?里面有一个负压称量柜,QC取原辅料检验时用的。

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取样空调算直接影响, 这里理解为:保证被取样的剩余物料不被污染,你这剩下的物料不还得用于生产吗。 负压称量罩直接做检漏、自净时间,不要方案,条子贴设备上  详情 回复 发表于 2018-3-16 10:13
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大师
发表于 2018-3-16 10:08:25 | 显示全部楼层
巴巴 发表于 2018-3-16 10:00
我是有现成方案啊,这是再验证。我认为SIA是新厂房建立或者有重大变更时做的,就包括接下来的所有风评, ...

再验证的风评  本来就是沿用原 SIA  CCA,加上新的或变化的,只有你要减少或增加验证中项目时用FMEA ;
当然以前做的不好,你再修修补补

即如果啥都没变,直接用原来的,   你直接一个全厂XX再验证风评就搞了  
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药徒
 楼主| 发表于 2018-3-16 10:10:50 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-3-16 10:08
再验证的风评  本来就是沿用原 SIA  CCA,加上新的或变化的,只有你要减少或增加验证中项目时用FMEA ;
...

可是原来没有做啊,领导让我现在做,我很是纠结,是不是要根据原来的方案去套,晕啊晕啊晕

点评

新手都这样 “倒推”,当年谁没经历过。 你要学习的是流程和方法,以便于,后边新购设备使用这样的流程来得出验证内容。 并不是什么设备都有 现成又好的方案。 你就当做实操练习,好坏先不管,这东西做多了、  详情 回复 发表于 2018-3-16 10:17
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大师
发表于 2018-3-16 10:13:19 | 显示全部楼层
巴巴 发表于 2018-3-16 10:02
再弱弱地问一下,取样间的空调系统算直接影响吗?里面有一个负压称量柜,QC取原辅料检验时用的。

取样空调算直接影响,
这里理解为:保证被取样的剩余物料不被污染,你这剩下的物料不还得用于生产吗。
负压称量罩直接做检漏、自净时间,不要方案,条子贴设备上
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大师
发表于 2018-3-16 10:17:55 | 显示全部楼层
巴巴 发表于 2018-3-16 10:10
可是原来没有做啊,领导让我现在做,我很是纠结,是不是要根据原来的方案去套,晕啊晕啊晕

新手都这样  “倒推”,当年谁没经历过。
你要学习的是流程和方法,以便于,后边新购设备使用这样的流程来得出验证内容。
并不是什么设备都有  现成又好的方案。

你就当做实操练习,好坏先不管,这东西做多了、理解上来了,慢慢就好啦
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药徒
 楼主| 发表于 2018-3-16 10:28:19 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-3-16 10:17
新手都这样  “倒推”,当年谁没经历过。
你要学习的是流程和方法,以便于,后边新购设备使用这样的流程 ...

学习是当然可以的,但是时间上不允许,领导是要求把方案做出来,把表评出来,我个人是愿意做CCA的,但是领导说不用做,那就是没有支持。那我自己只能根据以前人的档案去倒推,学习的同时要把任务完成,完成任务的同时要学习。我觉得不应该这样做,但是3年前的评估都没有做,就有方案,方案我看了不算很好,只能说没人重视它,现在是再验证更没人重视了,不仅仅是设备,还有工艺验证,清洁验证,计算机化系统验证,方法学确认,仪器确认,都是断线状态。都是写方案,填报告,真正去做的除了计算机实验室那一块儿,车间原始的都是厂家提供的,中间2年都是回顾

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这东西没那么难,你先以一台设备来完整的走一遍风评,熟练当中逻辑顺序,和固定一个自己的模式, 后边把全部慢慢加上,SIA简单,因为量(一个设备就一行搞定)应该不大, CCA和FMEA就得一个一个来了,基本上每  详情 回复 发表于 2018-3-16 10:37
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