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[质量保证QA] 两种设备功能一样,构造相同,就是体积不一样,两种设备都需要做清洁验证吗?还是....

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药徒
发表于 2018-2-23 16:40:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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两种设备功能一样,构造相同,就是体积不一样,两种设备都需要做清洁验证吗?还是只做了一种设备,另外一台可以不用做?
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药徒
发表于 2018-2-23 17:06:34 | 显示全部楼层
我觉得是否可以只做1台机,要从3个方面来考虑:
(1)清洁程序是否相同,相同就可以考虑只做一台机(仅仅是考虑先,还要通过下面的评估),不同就老老实实全做cv吧。
(2)PDA 29提到了equipment grouping这个概念,里面就说到如果是不同体积的similar equipment,是可以选最大或者最小容积的设备来做cv的,你这里就可以通过风险评估,选出一个风险更高的设备来做
(3)同时也要评估两台设备所生产的产品是否一致,选出的worst case产品是否都会使用两部机来生产,如果两台设备的生产范围都不一样,worst case也不同,那啥也不说,直接都做cv吧
个人意见,仅供参考
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药徒
发表于 2018-2-23 16:43:33 | 显示全部楼层
这个要你们自己评估,差别到底有多大,哪个是更难清洁的,找出最差条件即可,不需要每个都做。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-2-23 16:50:02 | 显示全部楼层
min930 发表于 2018-2-23 16:43
这个要你们自己评估,差别到底有多大,哪个是更难清洁的,找出最差条件即可,不需要每个都做。

就是体积大小的差别

点评

体积不一样,比如有没有自动喷淋装置,喷淋效果一样么?  详情 回复 发表于 2018-2-23 21:39
哪里有你说的那么简单  详情 回复 发表于 2018-2-23 21:39
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药徒
 楼主| 发表于 2018-2-23 16:50:40 | 显示全部楼层
min930 发表于 2018-2-23 16:43
这个要你们自己评估,差别到底有多大,哪个是更难清洁的,找出最差条件即可,不需要每个都做。

一种体积1000L,一种350L
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药徒
发表于 2018-2-23 16:55:20 | 显示全部楼层
换句话就是不同的罐子,需不需要都做清洁验证
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大师
发表于 2018-2-23 16:57:33 | 显示全部楼层
看接触面大小、材料一样不。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-2-23 16:59:59 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-2-23 16:57
看接触面大小、材料一样不。

体积大小不一样,接触面积肯定不一样呀,材料是一样的

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接触面积不一样,影响你残留限度的计算,即标准可能不一样。 检查指标差不多 A超 B不超。。 当然你可以评估后做比较难清洁的、限度更小的那个。 还看你产品风险大小, 如只是口服固体么,随便评估做哪台,  详情 回复 发表于 2018-2-23 17:19
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药徒
 楼主| 发表于 2018-2-23 17:00:49 | 显示全部楼层
oceanzhu 发表于 2018-2-23 16:55
换句话就是不同的罐子,需不需要都做清洁验证

同一种类型,只有体积不同的设备

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表面积不一样,装量不一样,可允许的残留标准也不一定一致吧?清洗覆盖位置也可能不一致,难易点也不一定一致。个人觉得应该都要做  详情 回复 发表于 2018-2-24 13:46
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药徒
发表于 2018-2-23 17:04:41 | 显示全部楼层
需要,体积不一样就意味着同样的清洁程序比如相同压力、介质,需要的清洁时间和难度会有所不同,还有就是不易清洁位置也可能不同。类似的就是一些合成反应,体积不一样,要达到同样的反应终点,反应控制的条件(温度、反应时间等)不同
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药徒
发表于 2018-2-23 17:05:01 | 显示全部楼层
清洁验证是考虑整个产品工艺周期的,也就是累积性,不是说其中有相似的就可以省略,当然如果你清洁验证方案是针对设备来做的话又是另外的括号法等。
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药徒
发表于 2018-2-23 17:06:29 | 显示全部楼层
这两个设备的体积相差太大了吧,如果是差不多大小的话还可以考虑评估。分别做清洁验证还是靠谱很多,
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药徒
发表于 2018-2-23 17:10:18 | 显示全部楼层
每台都要做。
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药徒
发表于 2018-2-23 17:17:30 | 显示全部楼层
应该每台都做,尤其是自动清洗的设备
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大师
发表于 2018-2-23 17:19:10 | 显示全部楼层
missqueenie 发表于 2018-2-23 16:59
体积大小不一样,接触面积肯定不一样呀,材料是一样的

接触面积不一样,影响你残留限度的计算,即标准可能不一样。   检查指标差不多  A超  B不超。。
当然你可以评估后做比较难清洁的、限度更小的那个。
还看你产品风险大小,  如只是口服固体么,随便评估做哪台,  如风险高,都做。

其实你一说大小都不一样,清洁手段、时间、程序会一样么?你是来验证程序是否有效的,程序都不一样,不验证咋知道。   
评估吧,做与不做,拿出理由。。。最好拿出数据来,经领导批准,就不做呗。
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药生
发表于 2018-2-23 21:39:13 | 显示全部楼层
missqueenie 发表于 2018-2-23 16:50
就是体积大小的差别

哪里有你说的那么简单
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药生
发表于 2018-2-23 21:39:47 | 显示全部楼层
missqueenie 发表于 2018-2-23 16:50
就是体积大小的差别

体积不一样,比如有没有自动喷淋装置,喷淋效果一样么?
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药徒
发表于 2018-2-23 22:52:20 | 显示全部楼层
如果两者差别太大,要分别做,可能连方案都不一样
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药徒
发表于 2018-2-23 23:54:01 | 显示全部楼层
这种情况我们按两种设备,都需要做清洁验证。
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药徒
发表于 2018-2-24 08:38:46 | 显示全部楼层
如果其他方面都一样,只是接触面积不同,是可以进行评估只做接触面积大的那个的
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