RO膜前后压差

bingruohan545

各位大神，请问水系统RO膜前后压差一般为多少？谢谢

yiran503

bingruohan545 发表于 2017-6-23 22:03
请问一般一级废水量与一级纯水量的比例是多少？二级废水与二级纯水比例又是多少？我们目前水系统废水率比 ...

不要过于关注水的利用率，这是一般药厂认知上的误区（其实归根结底是前些年某些设备厂家实在找不出自己设备亮点胡说八道的恶果）。每次看到回收率的问题我就忍不住多说点
上图是我拍的海德能的技术手册，单只膜串联回收率18%，2-29%…………6-59%，也就是说按照官方的建议，6支膜串联才能做到59%的回用率
药厂一般都是中小型的设备（按标准分类，产水量小于100m3/D的都叫小型设备），就算考虑二段式三段式也很难达到串联起6-7支膜的目标。

官方为什么要严格要求回收率这个呢？
RO膜采用的切向过滤的方式，因浓缩富集的浓盐水和污染物等是靠切向流动的浓水实时带走，因此才能保证膜一直正常运行，不会污堵等。所以这个切向流速就有一个最小值，以自来水为例，单只膜的最小浓水流量是2.7m3/h（这也是官方要求，我懒得截图了）。

很多厂家盲目的追求回收率，一级大于75%，二级大于80%，你达不到就算设备不合格。

以一个市面上比较常见的设备举例：比如一级产水6m3/h，也就是6支膜，一般是2芯装8040膜，2:1排列
产水六吨，照60%回用率的话，原水就供到10m3/h，笼统地算照每只膜产水1吨算的话，浓水流量最小的地方是3m3/h，是满足要求的（当然这只是举例流量，实际上这么排列，浓差极化一般是超标的，在这里不考虑）
但是照75%回收率算的话，原水是8m3/h，别的先不看，8-6=2，最后一只膜，污染最严重的地方，浓水流量却只有2m3/h，什么结果可想而知

但是你业主提出来了啊，不满足就算负偏离了啊，设备厂家也无奈，硬憋呗：浓水管路上的调节阀都快完全关闭了（运行中多药洗一下吧，膜用三年就行了，反正三年后谁还知道什么情况）
当然也不是完全达不到75%，像水质比较好的地方，可以考虑部分浓水回流的工艺。但这个工艺最大的缺点就是因为一部分回流，也就是RO的进水要加大，那就要加大泵加大过滤器，多加一条浓水回流管路和附带的阀门仪表等。增加的成本算谁的？
正规点的药厂还好，先技术标后商务，一群略懂技术的设备工程师还能听人家设备厂家说一下，人家多加点成本还能在技术评分中多占点优势。
最怕就是那种根本不听的：你怎么做我不管，你说啥都是忽悠我，5家投标的，就你家毛病多。比来比去你说的再多也是废话，人家75你60，你水平不行就不行，还编排你同行，你人品不咋地。你别跟我列数字我也不懂我怎么知道你说的真假，反正最后我就要最便宜那台…………你说人家设备厂家找谁说理去

所以啊，多一事不如少一事，都随大流呗。你说75%就75%，膜三年换也能接受了（一个合理的系统，RO膜的寿命至少5年以上，7年是没有问题的，尤其很多药厂是8小时工作制，8年都有可能）
我这几年看到的制药用水行业的现状，已经完全偏离了一个设备一个系统在设计上的根本，质量源于设计很多时候变成了忽悠人的口号。药厂、设备厂都在追求漂亮、大品牌、个性、钻牛角尖上成了大师，反而在最根本的东西上无所作为，对影响质量的根本问题视而不见（反正药厂有钱，大不了换呗）。
我见过一家制药用水设备厂的技术工程师，连最根本的过滤器计算都不会。所谓的设计都是基于已经签过合同的经验，反正药厂原水好，设备型号固定。各位肯定听过一个说法：大膜1吨，小膜0.25吨（牛B点的会说0.3吨），人家一套需要根据水质根据要求根据实际情况来进行详细计算的精细化设备，8个字就给概括了，不得不说也是一个奇景。

上面的都是废话，请楼主谅解，下面正式回答你问题：
你的回收率应该根据设备厂家的原始设计来确定。经验数值也要考虑你家的原水和设备的大小。
一般情况下一级在60~75%的范围内，二级在70~80%这个范围内
我的意见是不要过于苛求回收率，就那么大台设备，能多浪费多少水，设备的长期可靠稳定运行才是最应该追求的

淡色

我们规定的是超过4.1MPa更换新的RO膜

一片红云

只关注电导率了，没关注两边压力啊

yiran503

很小，根据我们经验一般是±0.03MPa左右，看你设备的初始运行数据，我也见过0.05的，但是超过0.05一般就是堵膜了，超过0.1肯定就是堵了

@淡色  你这个是乱说的吧，就算海水淡化膜运行压力也才5MPa左右，常用苦咸水膜运行压力在1.1~1.5MPa之间，你这4.1哪来的

bingruohan545

yiran503 发表于 2017-6-23 15:55
很小，根据我们经验一般是±0.03MPa左右，看你设备的初始运行数据，我也见过0.05的，但是超过0.05一般就是 ...

请问一般一级废水量与一级纯水量的比例是多少？二级废水与二级纯水比例又是多少？我们目前水系统废水率比较高啊。谢谢

xiaoniao8698

yiran503 发表于 2017-6-24 10:07
不要过于关注水的利用率，这是一般药厂认知上的误区（其实归根结底是前些年某些设备厂家实在找不出自己设 ...

在理！首次设备厂家按甲方要求硬生生的满足回收率等，几年后，数据说真话了，验证管理员不高兴了，领导也黑脸了！

bingruohan545

yiran503 发表于 2017-6-24 10:07
不要过于关注水的利用率，这是一般药厂认知上的误区（其实归根结底是前些年某些设备厂家实在找不出自己设 ...

你有关于RO膜的电子资料吗？我的微信15935116351，谢谢

awall

一般不超75%！

sevenl

yiran503 发表于 2017-6-24 10:07
不要过于关注水的利用率，这是一般药厂认知上的误区（其实归根结底是前些年某些设备厂家实在找不出自己设 ...

浩浩荡荡的吐槽了一大篇，不过说的没毛病，确实市场这样，别给我说看原水水质，看了能咋样，还是这样设计。。。。。埋没了质量源于设计的初衷。

深蓝

药企爱德华

一般控制在0.15Mpa

小小男人

yiran503 发表于 2017-6-24 10:07
不要过于关注水的利用率，这是一般药厂认知上的误区（其实归根结底是前些年某些设备厂家实在找不出自己设 ...

赞同，应根据回收率阀门设置的开度来确定压差

bimo159

yiran503 发表于 2017-6-24 10:07
不要过于关注水的利用率，这是一般药厂认知上的误区（其实归根结底是前些年某些设备厂家实在找不出自己设 ...

学习了，感谢您的经验分享

yeyubin

压差陶氏膜一般单支0.3BAR，过高表示有污染，会产生望远镜现象和渗透压的提升等等

折戟沉沙