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激光尘埃粒子计数器的采样流量多大

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药徒
发表于 2017-6-20 15:16:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 safsaf 于 2017-6-20 15:19 编辑

用于车间D级洁净区、化验室C级和B级洁净区、A级超净工作台的洁净环境监测的激光尘埃粒子计数器的采样流量需要多大,2.83L/min、28.3L/min、50L/min、100L/min?
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药士
发表于 2017-6-20 15:18:51 | 显示全部楼层
我还真不知道,混个积分,下次再来等答案

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既然有A级 那就选择50或者100L的 否则采样太慢  详情 回复 发表于 2017-6-20 15:21
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药徒
发表于 2017-6-20 15:21:17 | 显示全部楼层
有最小采样量要求的,A级好像是1个立方,根据流速设置采样时间,不过你一台设备同时要用到这么多级别的洁净区,建议采样大流量的。
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药生
发表于 2017-6-20 15:21:23 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-6-20 15:18
我还真不知道,混个积分,下次再来等答案

既然有A级 那就选择50或者100L的 否则采样太慢

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感觉GMP附录1要更新,写得更详细点,把这种采样量与采样时间的关系或规定清楚,我没有具体做过,翻翻小册子是找不到答案的  详情 回复 发表于 2017-6-20 15:27
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药士
发表于 2017-6-20 15:27:21 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2017-6-20 15:21
既然有A级 那就选择50或者100L的 否则采样太慢

感觉GMP附录1要更新,写得更详细点,把这种采样量与采样时间的关系或规定清楚,我没有具体做过,翻翻小册子是找不到答案的

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写的再详细,GMP就比“辞海”还要厚了  发表于 2017-6-20 15:32
采样是在悬浮粒子的国标上面 不过也有很多直接参考ISO的 上面规定体积 然后自己换算就好 ISO是V=20/N*1000 N是当前级别最大粒径的粒子数限度(应该没记错吧。。。)  详情 回复 发表于 2017-6-20 15:30
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药生
发表于 2017-6-20 15:30:32 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-6-20 15:27
感觉GMP附录1要更新,写得更详细点,把这种采样量与采样时间的关系或规定清楚,我没有具体做过,翻翻小 ...

采样是在悬浮粒子的国标上面 不过也有很多直接参考ISO的 上面规定体积 然后自己换算就好 ISO是V=20/N*1000 N是当前级别最大粒径的粒子数限度(应该没记错吧。。。)

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我的意思,直接放在附录里面不是更好吗  详情 回复 发表于 2017-6-20 15:32
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药生
发表于 2017-6-20 15:31:09 | 显示全部楼层
2.83L/min 采A级的1m3,要6个小时.
要是28.3L/min的呢,40分钟,好像还能接受的样子.
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药士
发表于 2017-6-20 15:32:35 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2017-6-20 15:30
采样是在悬浮粒子的国标上面 不过也有很多直接参考ISO的 上面规定体积 然后自己换算就好 ISO是V=20/N*100 ...

我的意思,直接放在附录里面不是更好吗

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恩 关键/常用信息是该放到附录上 虽然 我们不需要所有信息都在附录里  详情 回复 发表于 2017-6-20 15:37
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药徒
发表于 2017-6-20 15:33:48 | 显示全部楼层
有A级建议50L及以上,不然一个点采集半个小时以上,一天都采集不了几间房。
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药生
发表于 2017-6-20 15:36:32 | 显示全部楼层
越大越好呗,不过越大精度越低,不过这点精度差意义不大,所以还是越大越好

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当时我也咨询过厂家 是不是采样量体积越大 误差相对越大 他们表示没这回事儿,只有采样体积是精确的 数据就没问题。。。  详情 回复 发表于 2017-6-20 15:38
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药生
发表于 2017-6-20 15:37:45 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-6-20 15:32
我的意思,直接放在附录里面不是更好吗

恩 关键/常用信息是该放到附录上 虽然 我们不需要所有信息都在附录里
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药生
发表于 2017-6-20 15:38:40 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2017-6-20 15:36
越大越好呗,不过越大精度越低,不过这点精度差意义不大,所以还是越大越好

当时我也咨询过厂家 是不是采样量体积越大 误差相对越大 他们表示没这回事儿,只有采样体积是精确的 数据就没问题。。。

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采样体积由泵和流量计控制,体积肯定准确,但个人理解还是单位时间内进来的粒子越少越好计数和测体积吧  详情 回复 发表于 2017-6-21 09:59
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药徒
发表于 2017-6-20 15:47:09 | 显示全部楼层
我们用于A/B级区的在线监测系统是28.3L/min,移动式的是100L/min.
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药生
发表于 2017-6-20 16:02:08 | 显示全部楼层
新版GMP实施之后,药厂至少都用28.3L采样量的
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发表于 2017-6-20 17:24:21 | 显示全部楼层
流量值影响采样时间,对结果没影响,所有流量越大测得越快。我们用的2.83的,每一次验证检测要测好几天......委托药检所来检,人家的设备滴滴几声就完事了!
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药徒
发表于 2017-6-21 09:02:28 | 显示全部楼层
50或100
结合价格
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发表于 2017-6-21 09:06:34 | 显示全部楼层
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药生
发表于 2017-6-21 09:59:48 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2017-6-20 15:38
当时我也咨询过厂家 是不是采样量体积越大 误差相对越大 他们表示没这回事儿,只有采样体积是精确的 数据 ...

采样体积由泵和流量计控制,体积肯定准确,但个人理解还是单位时间内进来的粒子越少越好计数和测体积吧

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但是另一方面 体积越小 换算时需要乘以的系数就越大 每个粒子所“代表'的倍数就越多 反而效果越差 简单来说 拿2.83升测3分钟 测到2个粒子 最终显示343 儿如果用28.3升测一分钟显示测到7个粒子,最终显示247,还是28.3  详情 回复 发表于 2017-6-21 10:29
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药生
发表于 2017-6-21 10:29:12 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2017-6-21 09:59
采样体积由泵和流量计控制,体积肯定准确,但个人理解还是单位时间内进来的粒子越少越好计数和测体积吧

但是另一方面 体积越小 换算时需要乘以的系数就越大 每个粒子所“代表'的倍数就越多 反而效果越差 简单来说 拿2.83升测3分钟 测到2个粒子 最终显示343 儿如果用28.3升测一分钟显示测到7个粒子,最终显示247,还是28.3更精确 当然粒子数精确 但不得不考虑需要乘以的倍数问题

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完全同意,倍数这个在在线系统更明显,因为大部分都是28.3L/min,而标准都是立方米,原来我还想过用标准除以系数,但看看其实是一样的,可以理解成小体积读数准确。大体积的测试结果更准确  详情 回复 发表于 2017-6-21 11:26
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药生
发表于 2017-6-21 11:26:11 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2017-6-21 10:29
但是另一方面 体积越小 换算时需要乘以的系数就越大 每个粒子所“代表'的倍数就越多 反而效果越差 简单来 ...

完全同意,倍数这个在在线系统更明显,因为大部分都是28.3L/min,而标准都是立方米,原来我还想过用标准除以系数,但看看其实是一样的,可以理解成小体积读数准确。大体积的测试结果更准确

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恩 是的 可以这么理解吧 我们没有在线的 最开始接触的时候 也没有人培训啊 就是看着结果 诶 好巧啊 好多117啊 343啊 好好玩的样子  详情 回复 发表于 2017-6-21 12:33
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