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[现场管理] 药企是不是一定要有现场QA

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发表于 2017-5-15 09:06:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在药厂干了十几年,之前一直在生产部生产车间,去年到质量部当现场QA。大半年下来感觉工作越来越不得力了。之前在车间做现场管理员其实也是负责现场的工作,和现在的现场QA的工作很多是重叠的,公司取消了车间现场管理,刚开始没感觉有什么问题。大半年下来发现有些问题慢慢的表露出来了,最突出的就生产员工基本不怎么听QA的,因为不存在上下级关系。员工只对自己生产部领导负责这原本没有问题,但现在有问题都要绕一个大圈才能解决,如果在之前还在生产部,发现问题在第一时间就解决了,不影响生产进度,保证了质量,还实际上分担了一小部分领导的工作,而现在真的无语了。其实我感觉质量部没有现场QA也无所谓,就在生产部挑一些有责任心,懂文件法规,懂生产工艺的人出来管现场挺好的。请教各位大神,你们怎么看呢?
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药士
发表于 2017-5-15 09:12:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 zysx01234 于 2017-5-15 09:20 编辑

1、生产员工本来就不受QA指挥的,QA发现问题有建议和指导的权利,当然最好把问题反馈给车间主任。
2、生产部应该有现场巡视员或叫管理员,车间主任或主管/工艺员啥的更应该对自己车间与产品负责,质量部门QA负责第三方监督职责,这是GMP规范明确要求的,说白了一个药厂如果缺乏QA的有效【强势】监管生产系统的人会自己耍小聪明,根本不管GMP这一套。3、质量部门有自己的职责,现场QA除了业务技能熟练,很重要的就是要学会有效沟通和人际关系处理,因为生产系统的一些人会觉得自己有经验、技术、懂管理等就会倚老卖老无视一个小小年纪的现场QA,认为你什么也不会只会照着SOP死板硬套

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药徒
发表于 2017-5-15 10:41:34 | 显示全部楼层
现场QA的存在通常是因为生产部门没有尽到生产管理的责任

并且在一个企业中,现场QA的作用越大,成绩越显著,说明这个企业的质量管理水平越低
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大师
发表于 2017-5-15 10:44:18 | 显示全部楼层
1. 首先明确,产品的第一责任人是生产者;
2. QA的角色是监督(检查、甚至抽查)与保证合规(合规建议而不完全是责任,因为责任和权力要对等,有权的人是真正的责任主体);
3. 目标就一个,合规,想不想做到就看领导。
4. 减少现场QA数量,工作重点在生产管理,不是多个QA多个承担者,减少的现场QA工资给生产,前提在合规条件下生产合格产品,做事要有动力,生产做的好,给钱,做不好,扣钱。   
总的思想:精简不必要人员,责任有实际动力。变革、不断的向好的方向前进,如还停留在老的工作套路,只有淘汰,没有进步只有保持是等死的节奏。
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药生
发表于 2017-5-15 09:39:39 | 显示全部楼层
现场QA就没意义,没有照样可以生产的很好,楼主的想法和我一样,现场管理和QA,我选现场管理,因为他不但要懂法规还会技术,对领导来说是个好臂膀,对公司来说是节省成本的好办法,唯独检查人员的固化思维,QA不能少。
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药徒
发表于 2017-5-15 09:11:42 | 显示全部楼层
现场QA和现场管理是两个角色,现场QA不时现场管理,是监督检查和重要操作的复核,并且现场QA不时负责一个小现场,可能是几个车间的现场,也可能是几个岗位的现场,不要和现场管理者混为一谈
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药徒
发表于 2017-5-15 09:58:18 | 显示全部楼层
监督和管理不能同时并存的,你又有监督权还想要伸手  那么你让车间主任干啥
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药士
发表于 2017-5-15 10:02:08 | 显示全部楼层
法规从来就没有所谓现场QA这个称呼和要求
QA的职责是确保质量管理体系的正常运行
质量管理体系的要求是全员参与不是QA监督
当然所有的要求都是来自于全员参与自负其责
生产出现问题无论是否有现场QA责任主体都是生产
尤其是发现问题时
生产部门启动调查更是责无旁贷
否则就是失职
所以在这种情况下有无现场QA就没有必要再谈了

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支持观点  详情 回复 发表于 2017-5-15 11:38
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药徒
发表于 2017-5-15 10:07:14 | 显示全部楼层
绿帽子谁戴都可以,关键是要达到落实GMP的管理的目的就够了
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药徒
发表于 2017-5-15 10:37:15 | 显示全部楼层
不管需不需要现场QA,你现在就是发现问题,当场指出,不整改,可以跟车间管理说或者你的直属领导汇报,至于以后出了什么问题你的工作完成就行,或者对车间管理或者直属领导发发牢骚
如果不要现场QA你现在去干什么?
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发表于 2017-5-15 10:40:18 | 显示全部楼层
QA是必须要的,起到一个监督的作用,但是人家生产的确实不怎么听QA的
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药徒
发表于 2017-5-15 10:56:55 | 显示全部楼层
我还是赞成之前很多人的想法,取消现场QA,药品的生产还是要从根源上提高生产人员的GMP意识。
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药徒
发表于 2017-5-15 11:01:55 | 显示全部楼层
赞同楼主的观点
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药徒
发表于 2017-5-15 11:08:27 | 显示全部楼层
你都
搞不清楚QA是做什么 的
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药徒
发表于 2017-5-15 11:38:05 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2017-5-15 10:02
法规从来就没有所谓现场QA这个称呼和要求
QA的职责是确保质量管理体系的正常运行
质量管理体系的要求是全 ...

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药徒
发表于 2017-5-15 12:05:57 | 显示全部楼层
看了大家的意见,对取消现场QA的占大多数,还有说给现场QA降工资的。都说制药业是干着卖白粉的活,拿着卖白菜的钱,ZF的高薪养廉都还贪污呢,就药厂目前一线生产人员的待遇,提高GMP意识真能从根源上解决?别说理论的,你们多去现场看看,真没现场QA质量部怎么背锅的你都不清楚!被坑死了都不知道怎么被坑的!现场QA是不容易出成绩,不像生产,做多做少很清楚,高层要的是最终结果,过程不是他的着重点。您要是耐不住那份寂寞,也背不起那个锅,最好也不要做质量这份工作。做现场QA的,就是要不断的给自己灌鸡汤,成就一颗强大的心工作不易,全都是毛爷爷的面子
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药徒
发表于 2017-5-15 12:36:45 | 显示全部楼层
药企不是一定要有现场QA
目前来看,很多现场QA的工作不仅仅是监管,还有其它工作
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药士
发表于 2017-5-15 12:39:11 | 显示全部楼层
也许不同人有不同观点,对于现场QA的叫法,我觉得制剂厂、饮片厂这种侧重过程放行的质量管理人员叫现场QA比较合适,对于像普通化学药生产过程质量监管与放行的质量管理人员叫产品QA或产品质量管理员或生产系统QA比较合适,取消现场QA的想法是天真的

在现实生产中,有些情况每班配一个随班QA【倒班】,如一些制剂厂,进行现场取样、检查/检测、放行,现场环境监测/检测等;有些情况每1-2个产品或车间配备一个对应负责的QA名额;如果不配置这样的QA,我很难想象这个车间/产品/过程是如何规范、有序、合规、长期稳定的存在下去。在这10来的工作经历中,遇到的车间主任、生产负责人、老板,没有哪一个真正的把GMP/法规领悟吃透、牢记心理,合规意识、规范状态搞不清楚,或者说搞不清楚自己的做法符不符合规范要求,这时就需要质量部门去指导。
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药徒
发表于 2017-5-15 12:54:34 | 显示全部楼层

谢谢楼主的资料,收藏学习了。
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药师
发表于 2017-5-15 13:04:32 | 显示全部楼层
完善机制,执行与督导并行。
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