关于原料药的工艺验证

欧凯纳斯 · 发表于 2017-3-16 16:15:00

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最近去参加工艺验证的外培，关于原料药的工艺验证感觉有点迷茫，我们现在工艺验证就是按照工艺要求的参数生产三批，中间产品以及最终成品质量合格就算验证合格，老师说工艺验证要比正常生产有额外的取样，那是不是就是意味着要比正常生产多监控频次什么的，可能有点表述不清楚，举个例子的，50-60摄氏度滴加某物料，然后保温2-5h取样液相检测，那验证的时候是不是要选择不同的温度点进行滴加，然后在2-5h内分不同的时间点进行取样检测，如2h，3h,4h，5h，我们现在是在这个反应的中间点或者只要时间段内取样，检测合格就可以了的，再比如干燥要不要做干燥效果的确认，个人感觉这个应该是设备性能确认里面体现的，不知道各位同仁是怎么进行原料药的工艺验证的？

ztzhang · 发表于 2017-3-16 16:32:22

你肯定是断章取义了吧，就只听了个要额外取样的结论。之前应该有讲到，验证前，需要进行工艺的风险评估的吧，或者进行工艺参数的关键性分析。
风险评估或者关键性分析得出的需要监控的点可能会有很多，但是商业化生产中不可能监控那么多的参数，设置那么多的IPC（中控），只能监控最最最关键的，称为关键工艺参数。
那么，工艺验证的作用就体现出来了啊，在验证过程中，验证批（不管是3批还是5批，批次也可以通过风评得到）可以把这些需要监控的点都监控起来，包括一些参数的监控，和一些中间体，中间过程质量的监控。这就是所谓的额外取样。
对于老的工艺，周期性的工艺再验证（注意，再验证的概念可能就快要淘汰了），在风评的时候，除了要考虑工艺本身，化学知识等等，还要结合实际的生产历史数据，制定额外的取样，检测和研究计划。
你说的两个例子，反应中间过程取样，可以检测反应的进程，有些时候是需要的，不然你只知道5小时反应已经结束了，那么如果说实际上反应3小时就已结束，后面两小时可能会产生副反应呢？（只是举个例子，都需要进行风评的）。第二个例子是干燥效果的确认，通常在工艺验证中要做干燥曲线的，不仅仅是您说的干燥效果（干燥效果确实可以在设备确认里面做）。
重点是，额外的取样是根据工艺本身的需求来制定的。

ztzhang · 发表于 2017-3-16 16:30:26

你肯定是断章取义了吧，就只听了个要额外取样的结论。之前应该有讲到，验证前，需要进行工艺的风险评估的吧，或者进行工艺参数的关键性分析。
风险评估或者关键性分析得出的需要监控的点可能会有很多，但是商业化生产中不可能监控那么多的参数，设置那么多的IPC（中控），只能监控最最最关键的，称为关键工艺参数。
那么，工艺验证的作用就体现出来了啊，在验证过程中，验证批（不管是3批还是5批，批次也可以通过风评得到）可以把这些需要监控的点都监控起来，包括一些参数的监控，和一些中间体，中间过程质量的监控。这就是所谓的额外取样。
对于老的工艺，周期性的工艺再验证（注意，再验证的概念可能就快要淘汰了），在风评的时候，除了要考虑工艺本身，化学知识等等，还要结合实际的生产历史数据，制定额外的取样，检测和研究计划。
你说的两个例子，反应中间过程取样，可以检测反应的进程，有些时候是需要的，不然你只知道5小时反应已经结束了，那么如果说实际上反应3小时就已结束，后面两小时可能会产生副反应呢？（只是举个例子，都需要进行风评的）。第二个例子是干燥效果的确认，通常在工艺验证中要做干燥曲线的，不仅仅是您说的干燥效果（干燥效果确实可以在设备确认里面做）。
重点是，额外的取样是根据工艺本身的需求来制定的。

wildpant · 发表于 2017-3-16 16:31:53

首先要搞清楚为什么要增加额外的取样，比如在验证中额外做杂质研究，就需要在反应过程中多次取样，以便了解主料和杂质的变化情况；又比如验证精制前后、离心前后除杂效果，需要额外取精制前后、离心前后产品及母液中杂质的分布变化情况，通过这些研究数据，可以让人清楚了解工艺除杂能力，也就是工艺验证的一部分。

朝海赏风 · 发表于 2017-3-16 16:59:36

ztzhang 发表于 2017-3-16 16:30
你肯定是断章取义了吧，就只听了个要额外取样的结论。之前应该有讲到，验证前，需要进行工艺的风险评估的吧 ...

讲的，受益匪浅

静水蓝心 · 发表于 2017-3-16 17:11:00

ztzhang 发表于 2017-3-16 16:32
你肯定是断章取义了吧，就只听了个要额外取样的结论。之前应该有讲到，验证前，需要进行工艺的风险评估的吧 ...

靠谱

Russell-Cao · 发表于 2017-3-16 21:56:17

老师的意思是增加检测项目以及同增加同验证批相同数量的取样量，第一增加检测项目，你可以把你的原料药与制剂相关联，除了已经制定的质量标准外还有什么指标会影响到制剂那边的质量另外增加取样批次我认为是做稳定性的批数增加

willhanjie · 发表于 2017-4-13 14:46:39

我来打酱油的

Minna1005 · 发表于 2018-2-24 09:16:35

ztzhang 发表于 2017-3-16 16:32
你肯定是断章取义了吧，就只听了个要额外取样的结论。之前应该有讲到，验证前，需要进行工艺的风险评估的吧 ...

受教了

喜欢吃桃子 · 发表于 2018-5-8 06:41:58

wildpant 发表于 2017-3-16 16:31
首先要搞清楚为什么要增加额外的取样，比如在验证中额外做杂质研究，就需要在反应过程中多次取样，以便了解 ...

喜欢吃桃子 · 发表于 2018-5-8 06:42:18

ztzhang 发表于 2017-3-16 16:32
你肯定是断章取义了吧，就只听了个要额外取样的结论。之前应该有讲到，验证前，需要进行工艺的风险评估的吧 ...

zhuo2121 · 发表于 2018-6-1 16:39:24

受教了，不过要展开多方面讨论下。。。

tsfnet · 发表于 2018-8-24 08:40:03

老师的意思是增加检测项目以及同增加同验证批相同数量的取样量，第一增加检测项目，你可以把你的原料药与制剂相关联，除了已经制定的质量标准外还有什么指标会影响到制剂那边的质量另外增加取样批次我认为是做稳定性的批数增加

hnlhqa · 发表于 2018-9-20 23:49:54

ztzhang 发表于 2017-3-16 16:30
你肯定是断章取义了吧，就只听了个要额外取样的结论。之前应该有讲到，验证前，需要进行工艺的风险评估的吧 ...

还是有点晕晕乎乎

c4zone · 发表于 2018-9-22 09:51:38

以前的工艺验证比较机械，工艺参数要求什么，验证时就做什么，最多增加频次或数量。目前的GMP是以风险为基础的GMP来看，通常要先评估风险，根据风险高低，来设计验证方案

chenzhongn · 发表于 2018-9-30 15:45:48

c4zone 发表于 2018-9-22 09:51
以前的工艺验证比较机械，工艺参数要求什么，验证时就做什么，最多增加频次或数量。目前的GMP是以风险为基 ...

说的像宪法，没有实施细则，大道理没什么用

zhuo2121 · 发表于 2018-10-8 13:26:22

有没有工艺验证的模板呢

gaoyoufu · 发表于 2018-10-11 11:07:59

这个问题很好！

黑小麦 · 发表于 2018-11-29 15:04:14

ztzhang 发表于 2017-3-16 16:32
你肯定是断章取义了吧，就只听了个要额外取样的结论。之前应该有讲到，验证前，需要进行工艺的风险评估的吧 ...

受教了！多谢！

a474013899 · 发表于 2018-12-25 16:24:13

学习了

[原料药] 关于原料药的工艺验证

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