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[其他] 到了特别精致精准的数据RSD却很大,你们怎么数理统计?

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发表于 2016-11-30 08:36:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,假设有某一个产品,水分含量很低很低了,比如6批产品0.0162%,0.0143%,0.0182%,0.0158%,0.0172%,0.0142%,已经很好的产品数据,但是如果做验证其均一性,其RSD会很大?你们是怎么处理的?
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药徒
发表于 2016-11-30 09:05:44 | 显示全部楼层
结果的有效位数的保留不需要用全数保留法,可以与标准要求的有效位数相对应。
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药师
发表于 2016-11-30 08:44:04 | 显示全部楼层
水分含量很低很低了,比如6批产品0.0162%,0.0143%,0.0182%,0.0158%,0.0172%,0.0142%,其RSD会很大。
这实际上已经走入一个误区,认为数据精确到小数点的位数越多越好。你读到的0.0172%只是经过电脑处理后的数据,它的精度已经远远超过水分测定方法的精度。如果产品的水分要求控制在1%以下,数据记到0.1%就可以了。完全没有必要记到0.0001%。
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药士
发表于 2016-11-30 08:42:05 | 显示全部楼层
并不是所有的都需要用RSD来控制
可以使用极差
如果你一定要用RSD来控制的话
只能加大样品量来降低检验的相对误差
例如你现在用1g样品
可以考虑用10g
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大师
发表于 2016-11-30 08:50:09 | 显示全部楼层
0.0162%,0.0143%,0.0182%,0.0158%,0.0172%,0.0142%   ???
你报告上水分也是出到小数点后4位么     
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发表于 2016-11-30 09:12:59 | 显示全部楼层
RSD标准多少啊?怎么定啊?水分检测方法本身就存在误差吧
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药生
发表于 2016-11-30 09:25:43 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2016-11-30 08:42
并不是所有的都需要用RSD来控制
可以使用极差
如果你一定要用RSD来控制的话

确实 水分指标不同RSD要求也不同了 老师那极差怎么确定接受标准呢
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发表于 2016-11-30 10:25:41 | 显示全部楼层
yc20160802 发表于 2016-11-30 08:44
水分含量很低很低了,比如6批产品0.0162%,0.0143%,0.0182%,0.0158%,0.0172%,0.0142%,其RSD会很大。
...

如果那样,这些水分就是0%,没有真实的数据了
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发表于 2016-11-30 10:29:30 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2016-11-30 08:50
0.0162%,0.0143%,0.0182%,0.0158%,0.0172%,0.0142%   ???
你报告上水分也是出到小数点后4位么

我在这里探讨的是处理方法,如果是水分没有这个精度,你可以理解成某一个杂质的含量也行。谢谢你的回复。
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发表于 2016-11-30 10:32:11 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2016-11-30 08:42
并不是所有的都需要用RSD来控制
可以使用极差
如果你一定要用RSD来控制的话

说实话,评价均一性的问题,不用RSD,再用统计学中公认的数据来评价均一性暂时没有找到,你说的极差是最大值减去最小值吗?
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发表于 2016-11-30 10:32:56 | 显示全部楼层
随着数据的减小,RSD的限度要求也是在增大的,比如残留溶媒的检测 RSD可以增大到15%-20%。
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发表于 2016-11-30 10:36:19 | 显示全部楼层
支持11楼的观点,数据小的RSD值也会有不同的要求,具体的GMP指南上会有
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药徒
发表于 2016-11-30 10:39:40 | 显示全部楼层
藏域闲居 发表于 2016-11-30 10:32
随着数据的减小,RSD的限度要求也是在增大的,比如残留溶媒的检测 RSD可以增大到15%-20%。

是这样的,楼主看到这个就懂了
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药徒
发表于 2016-11-30 13:26:28 | 显示全部楼层
RSD只评价检测方法检测过程
并不评价结果
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药士
发表于 2016-11-30 16:53:18 | 显示全部楼层
chen5385973 发表于 2016-11-30 09:25
确实 水分指标不同RSD要求也不同了 老师那极差怎么确定接受标准呢

可以根据水分含量多少来设计
例如0.5%以内的要求0.1%、5%的要求0.3%等等
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药士
发表于 2016-11-30 16:54:13 | 显示全部楼层
qqpoly 发表于 2016-11-30 10:32
说实话,评价均一性的问题,不用RSD,再用统计学中公认的数据来评价均一性暂时没有找到,你说的极差是最 ...

重要的是明确方式
无论是最大减最小还是减平均
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药生
发表于 2016-11-30 17:04:02 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2016-11-30 16:53
可以根据水分含量多少来设计
例如0.5%以内的要求0.1%、5%的要求0.3%等等

谢谢老师指导
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发表于 2016-11-30 17:18:59 | 显示全部楼层
微量及痕量的RSD要求跟常量要求是不一样的
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发表于 2016-11-30 18:10:37 | 显示全部楼层
petty_letter 发表于 2016-11-30 10:36
支持11楼的观点,数据小的RSD值也会有不同的要求,具体的GMP指南上会有

真的没有看到那个要求,我弄GMP15年了,就是没有看到。好奇怪。您有的话帮忙告诉我在哪个法规中,谢谢!再就是,当RSD到了60%的时候,你还认为这个RSD有均一性的说服力吗?

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质监局有个国标对于不同分析方法不同限度的RSD有明确要求,最高能达到40%  发表于 2016-12-2 11:37
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药徒
发表于 2016-11-30 20:37:27 | 显示全部楼层
自己规定吧,个人意见,这种情况下定个20-30%为宜

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20---30很合适,但是到了八九十了,怎么办?  详情 回复 发表于 2017-3-6 10:08
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