吉林省“（续集问答）武永峰”数据完整性法规概述及常见缺陷【楚天大讲堂】

小付FY

　　课程结束后，不少人提问，下面选取有代表性的问题，将武永峰的回答，实录如下。

　　Q问题一：对中药提取涨料，怎么看?

　　武永峰：中药?仅代表个人观点，目前我觉得中国在中药发展上，有点跑偏。

　　日本、韩国、德国、加拿大、澳大利亚等国家，对中药管理采取比较务实的态度，即，能说清楚的，就按照天然药物管理;说不清楚的，按照老祖宗的古方执行，比如日本的汉方药管理，是一种务实的做法。在北美、欧洲、日韩，很多古方的汉方药不纳入药品的管理范畴。

　　中药为什么涨料?和药材有关，药材的种植条件变了，提取设备功能上来了，出来的浸膏量就多。

　　在以往对德国生产天然植物药的企业进行检查发现，德国对中药的管理比较务实，企业在中药提取中，存在一些变更，这些变更如果不影响现有标准的含量的话，变更以企业备案为准。

　　原药材含量肯定有不同，同样设备同样提取工艺，肯定浸膏不一样啊。质量标准的制法把制成多少片多少粒给限定了，这样难免会出现所谓涨料的情况。根本原因在于标准和工艺的不合理性。

　　还有就是整体的管理思路，能管明白就按照天然植物药管理，按照通行的科学理论和方法管。管不明白的就认同老祖宗的做法，古法古方。

　　但是很遗憾，现在国家对于中药的管理思路一味参照化药，这样把中药管死了。

　　Q问题二：数据局域网监控，有没有较好的系统?

　　武永峰：现在我了解到的，有的是做LIMS系统。有的是由仪器供应商承包，比如有WATERS公司承包的局域网，可以兼容其他品牌仪器的。

　　看企业的预算和需求，LIMS很昂贵，动不动就上千万。当然在这里我不方便推荐，大家可以找仪器供应商去选。

　　你要是能找个仪器供应商给你打个折扣，兼容个其他仪器的，价钱差不多，能接受的可以考虑谈谈。

　　Q问题三：中药挥发油收集难达到理论值，怎么看?

　　武永峰：一是和中药材本身的挥发油含量相关，二是和提取工艺相关，三是看你的蒸馏冷凝器的功能，如果设备本身的挥发效率收集效率低，肯定会影响挥发油的收集效率。

　　是不是要考虑提取温度，包括冷凝器的冷凝温度，实验室小试可能挥发油合格，放大到生产达不到要求，那可能就和设备有关。再比如提取方式，静态提取、动态提取、篮式提取等等。

　　Q问题四：非最终灭菌制剂，B级背景下局部A级，其中B级背景区在线监测监测点数确定有没有具体规定。有人说一个点就可以，有人说要根据面积来确定。请问老师的建议是?(小容量注射剂，B级区五十多平方)

　　武永峰：ISO14644有规定，监测点的数量，一般是洁净区面积开根号。但是也有特例，比如无菌操作区，根据操作风险设定监测点数量，开根号的数量这种情况用于洁净度等级验证。

　　Q问题五：在线监测布点数，因为两个单位做方案，有做一个点，也有做两个点的，现在不确定，所以请教各位老师。

　　武永峰：供应商方案不论是一个还是两个，要说明理由是什么。是不是充分考虑了人流和物流走向、操作的暴露。

　　我觉得在线日常监测，要考虑生产过程人和物的走向。其实日程监测数量和等级确认一样没有什么坏处。在人物流最频繁的位置设置，人和物平时达不到的地方，你设置在线检查也没意义。

　　不是一个点也不是两点，人和物料的路径，小容量注射剂好像在生产中也就是一开始装配泵和软管针头，生产中好像真没什么物料可搬运，所以在线监测点要能监测到人走动的走向。

　　Wen:：粉针车间一天生产多批号，批与批之间环境自净有要求吗?我厂想24小时生产。

　　Hui：你提取的药材是花果类，容易漂浮的，还是根茎类，提取方式影响提取效率。还有你的蒸馏馏分的收集方式，还是灌装液体后再冻干。

　　Wen：无菌粉。

　　Hui：在海外检查中，我遇到过一个批次无菌灌装在48h的，灌装批量一批是50万只左右。你看我们的药品GMP规范，要求除菌过滤器一般不超过一个工作日。是用隔离器，还是RABS，还是开放式系统，你的案例就是直接分装无菌粉，可能24小时生产。这里要看你的设备的方式。

　　Wen：不是冻干粉针，是无菌粉直接分装。

　　Hui：密闭的设备，如果没有外来干扰污染，设备本身一直处于密闭状态，理论上没有污染可能。

　　Wen：生产线是隔离器FFU。

　　Hui：但是你用的灌装设备是完全密闭的么?比如是用隔离器吗?如果是隔离器的话，没有外来干扰，没有污染，生产全过程密闭，还有对应的模拟灌装试验，当然得看你的灌装试验周期是多长时间。理论上你多多长时间的模拟灌装OK，那么你实际灌装就OK。模拟验证数据为每批分装时间不超过12小时。你没试试超过12小时的么?在国外的工厂，无菌灌装有达到4～5天的。

　　Wen：我的问题，第一批在规定时限内完成，做小清场，不用再考虑自净，第二批可以接着生产，可行吧?

　　Hui：为什么不一直把一批分装完呢?这样就不会有不同批之间的清场了，可以做一个大批量的分装啊。

　　Wen：由于原料批号不同。

　　Hui：那要求供应商提供大批量的批号。

[url=https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=312818&extra=][/url]

syhorchid

谢谢分享

al19790122

谢谢，辛苦了