投票：大输液瓶里坚强的蚂蚁，您认为可能从哪来的？

蒲公英

    近日，齐鲁晚报记者赵念东报道了《菏泽定陶区孩子输液，药瓶中惊现死蚂蚁》，原文蒲公英已经有转载报道，也有很多网友参与了讨论。看过该篇文章后，我也存在很多困惑：   

    1、孩子只是吃个麻辣烫导致肚子不舒服，就给人家孩子输液，是不是有点儿太狠，用药是否过度？
    2、文中说瓶中蚂蚁尸体，四肢完成，清晰可见。

    我没做过大输液，对生产过程工艺控制不是很熟悉，但一个蚂蚁，尸体完整、四肢清晰可见，这个蚂蚁其实还是挺坚强的。究竟是从哪个环节进入的呢？一个医药行业朋友对我说：他去过一次著名某三甲医院的库房，见过科室配药的过程，见过医院的护工们拆大输液外包装。很多管理手段和操作，要是在药厂被GMP检查员给发现，基本上这个厂也就完蛋了。现在药害事件一出，公众、媒体似乎的关注点更多都在药品制造环节，GMP执行的确有很多问题，但是在那么多GXP中，我一直认为GMP执行的相对还是比较好的。希望这件事能够认真调查，不能一出事都是关注药厂的生产责任，医药使用的过程或许问题更大。


    我的微信朋友圈也引发了不少留言和讨论（摘抄如下）：

    某上市制药集团副总：我认为使用过程的可能性大，生产混入这么大个蚂蚁可能性极小。

    某制药人：个人认为生产过程中引入的概率近似为零，排除家属因素外使用者的因素较大，但以现在的规则设计，厂家背黑锅的概率最大。但愿这不会成为医药界的彭宇案。

    某制药人：一针见血。

    某药机厂老板：生命不息，挖坑不断。。。。

    某无菌药业副总：蚂蚁是生的还是熟的？建议给蚂蚁做尸体检验

    某行业协会领导：多年前，进过大输液撤军，胶塞是用木棒打进去的。。。。灯检没查出来吗？这么大只蚂蚁。

    某药监安监领导：如果是正规药厂生产的，我不太相信。

    某药业公司副总：赞同，应该每个环节都把好关，老百姓才能过上安全的好日子。

    某药业质量总监；这么多工序下来，不太相信蚂蚁还能尸体完好。

    某药监局安监：不能总把问题推到生产环节。

    某普通消费者：这样，也太恐怖了吧（呕吐状）

    某药业总经理：生产过程不大可能，除非恶意

    某仪器公司经理：此问题一针见血

    某工程公司董事长：晕倒了，不要叫我

    某上市公司技术负责人：让法医测下蚂蚁死亡的时间，就都明白了

    某药业公司副总：我很想知道调查结果
    。。。。。。

    留言很多很多。。。也有很多医药界同人关注着此事的进展，这只神秘的、坚强的蚂蚁，您认为到底是从哪来的？麻烦您帮忙投个票，我们看看民意，谢谢各位！（每人可投三票）

毒手药王

　日前，菏泽定陶区南王店的崔先生向齐鲁晚报反映，其女儿在南王店中心卫生院看病即将输完第一瓶葡萄糖时，发现瓶中有一只死蚂蚁。崔先生担心孩子因输入可能被感染的液体对身体造成损害。该卫生院相关负责人称，双方可协商解决，也可进行医疗事故鉴定，再做赔偿。（7月17日中国青年网）

　　给患者输液的瓶子里躺着一只死蚂蚁，这话听着让人觉得匪夷所思，荒唐至极，但这事就真真切切发生在山东菏泽的一家医院。事件发生后，相关卫生监管部门介入了调查，院方也出面和患者家属沟通协商解决。但从对事件的解决效率上看，相关方态度并不积极，缺少认识错误的诚意，只是口头表示可以协商赔偿或由受害方申请医疗事故鉴定维权，却迟迟不见下文。

　　看似一起相对少见的个案，正戳中了监管部门对医用药品管理不善的软肋。笔者认为，如此低级的医疗事故绝不能一赔了之，院方更应引以为戒，从根子上规范管理，净化药品使用环境，这不仅是对患者的负责，也是对自己的负责。至此，就此事我仍有三个疑问不得不提出。

　　一问医院进药渠道是否规范。成批的医疗垃圾在黑作坊里被碾压粉碎成源材料，二次加工成各类物件重新流向市场，这并非传闻，而是不时见诸报道的新闻事实。当然，这只能说明医疗废物加工黑作坊确实存在，但我们不得不延伸思考，会否有可能输液瓶被重洗处理后再次返回到药品加工厂，或是药品加工厂使用的药物包装没有达标，整个加工链条有无问题？否则，一只完完整整的蚂蚁怎么会莫名出现在液瓶里呢？

　　二问医院对药品的管理有无漏洞。医院是与患者直接接触的当事方，药品的使用权全部拿捏在院方手上。对医院而言，从进药渠道、药物验收到药品使用本应有着一套严格的流程，如果把这几个环节都牢牢握住，想必“蚂蚁液”是不会被输入患者血液的。事实上，一些医院对药品的管理几乎到了让人瞠目的地步。本月初，四川岳池县一患者到当地人民医院就医，差点被使用过期半年药物；3月27日，连云港妇幼保健院为患病孩子注射过期葡糖糖……如此例证不胜枚举。

　　过期药品与患者“亲密接触”，直接暴露出医院管理的大问题、大漏洞，反映出院方相关部门的不作为，用药医生的责任意识淡化。正是有了此类个别医院，让“一颗老鼠屎”搅坏整个行医环境“一锅汤”，使医院的公信力大打折扣。最直接的体现就是激化医患矛盾，恶化医患关系，这样的责任谁也担不起。

　　三问卫生部门与食药监管部门有无尽责。虽然医院输液瓶里出现蚂蚁的事件发生后，菏泽定陶区卫计局与食药监管部门都介入调查，但几天过去了，相关方却依然没有给患者一个合理的说法，面对舆论质疑、记者的采访而玩起了躲猫猫游戏。如此一来，是否存在包庇之嫌，我们有疑问。

　　就此事，监管部门应放低姿态，从涉事医院到药品供货方，再到源头的医疗器材加工流程，一一深入全面检查其合法合规性，一旦揪出问题，就要从重处理，以儆效尤，而不是简单粗暴地一罚了之。

　　文/周军

玲珑宝宝

前天看到图片，简直要晕倒了。大输液的配制与灌装，对一只蚂蚁来说不亚于九九八十一难，能完尸到最后那也是的神在显灵了。包装材料输液瓶带入的可能性更小。因为这批药品不是普通的玻璃瓶，而是聚丙烯输液瓶，是在配液时同步生产，是化工粒料高温熔融吹制而成，根本就没有蚂蚁的藏身之处。另外配制好的大输液要经过后续人员的灯检等检查。内行人一看，就知道，有人故意为之！

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首先配制过程到灌装过程一般需要经过两道以上滤芯，一般是0.2的。其次灌装、加塞过程一般都在A级层流下完成，胶塞一般都是灭菌的。最后注射剂基本都属于最终灭菌产品。经过这么多道保障工序，还有最后的灯检，除非人为事故，不然生产过程很难带进去蚂蚁，还是完整的蚂蚁。（PS如果是软袋就更不可能了，软袋一般都是高温吹塑成型，蚂蚁怎么可能有全尸）

安捷伦

由于各个环节都不清楚，不做其他评论

杨曙光

各个环节都有可能但是最终买单的还是药企，医疗机构是会想方设法摘除自身的责任的。

毒手药王

一只完完整整的蚂蚁会出现在液瓶里，它一定是活着并清醒时爬到输液瓶里的。

石头968

如果非要说生产环节的话：
似乎是塑料瓶
有可能是瓶子引入的（塑料瓶好像不洗瓶和灭菌），内包材保存期间爬进去的。
灯检，不知道怎么灯检？人工灯检，不敢保证100%，自动灯检，漏网之蚁。
其它环节，也有可能性，都不能排除。

石头968

补充：塑料瓶一般是离子风吹洗

刀劈大脑

生产环节：可能是组合盖带入；也可能瓶子吹好后储存期间爬入。可能落地瓶，落地盖被员工直接捡起。蚂蚁爬入灌装机。员工报复企业故意放入。

石头968

玲珑宝宝 发表于 2016-7-19 21:40
前天看到图片，简直要晕倒了。大输液的配制与灌装，对一只蚂蚁来说不亚于九九八十一难，能完尸到最后那也是 ...

哦，是软塑料瓶啊，吹灌封一体机生产的？
那可就难了

kkkkkking

虽然我认为任何环节都有可能，但是说生产过程绝对不可能，我是不相信的，虽然我们大多都在企业。

石头968

大输液吹灌封一体机生产的话，生产环节很难引入，除非蚂蚁爬到针头上了，或者钻进胶塞里了，可能性也极小。

刀劈大脑

生产过程是也是有可能的。哈哈！不吹不黑，我说的都见过。

奋斗2016

不知道蚂蚁经灭菌后是否碎成渣，这个也可以做验证。不管这个，一只经过灭菌的蚂蚁和没有灭菌的蚂蚁，体内成分应该不一样。真可以按有人说的，做个尸检

华重楼

可以鉴定蚂蚁的产地，死亡时间，从而证明生产进入还是使用过程进入，不然不能完全排除生产的关系，塑料瓶灯检不像玻璃瓶灯检，其次不排除人为破坏。

无为

都为了生活，结果这只蚂蚁成了牺牲品

zdlxcb

以后无论生产还是医院使用环节都要装摄像头，全程监控，这样会不会好一点。

hzh0301

玲珑宝宝 发表于 2016-7-19 21:40
前天看到图片，简直要晕倒了。大输液的配制与灌装，对一只蚂蚁来说不亚于九九八十一难，能完尸到最后那也是 ...

瓶子是吹出来的，口管胶塞不是吧，如过蚂蚁藏在胶塞窝里呢？ 吹制出的瓶子没有及时使用呢（灌装机出现故障），瓶子引入的可能性极小，口管引入的风险还是有的

harbour

包材存放过程中，药液灌装过程，人为故意投放三者都有可能引入，灭菌过程会将蚂蚁撕碎这个说法不知道是否成立？