请教一下中药炒炙时温控显示和实际火候的关系

kjj118 · 发表于 2016-4-19 10:22:06

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本帖最后由 kjj118 于 2016-4-19 10:40 编辑

我公司在炒药机上安装了温控设备，但是温度探头是在火膛里，就是说测量的是火焰温度，可中药炮制后里要求的文火、中火、武火应该是炒锅内温度，就是说我们测量显示出的温度要比炒药机理的温度高，那我们在写记录的时候写的实测温度就很高了比如文火大概300℃，中火400℃，和炮规里规定的文火（100-120℃）、中火（120-150℃）和武火温度不符，请问下能采取什么措施或程序来解决这个问题吗，比如做个情况说明？还是做个对比表？或者是评估之类的使之符合GMP要求，请各位老师指点下，谢谢

小平果果 · 发表于 2016-4-19 10:44:11

我也不知道。。。。。
其实文火中火武火在中药现代化的年代是扯那个啥的

验证炉膛里的温度和你药的质量关系就OK了。。管他文武火

用英文唱京剧：The blue Dou stealing the Royal Horse

摇曳的紫花地丁 · 发表于 2016-4-19 10:51:03

做好验证就行了。所谓的文火、中火、武火其实很难通过温度来说明的。你觉得温度探头放在哪里合适，测火焰温度、测锅体表面温度、测滚筒内空气温度、测滚筒内物料表面温度。而且因为你的加热方式不同，滚筒内各点温度分布也不尽相同，所以不要在这一块纠结，主要最后还是看你的炮制后的饮片质量。

zysx01234 · 发表于 2016-4-19 10:53:54

你的温度探头安装位置有问题吧，应该在炒药机的内腔内，测量炒药时内腔的热空气温度。
那个电控温箱设置的温度跟内腔空气温度相差几十度还算正常的（跟内腔的密闭性、设备的新旧、员工操作等有关，我们之前那些老不死的喜欢开着门炒，就凭感觉的

）
规范的做法是电控箱的温度设定按工艺规定是来，记录的温度应该是同时记录设定温度和内腔热空气温度。
听说现在最新型的炒药机，在设定温度和时间达到后自动停止加热并报警提出出料了，不知道这个设备能否显示内腔的实际温度

kjj118 · 发表于 2016-4-19 11:00:01

zysx01234 发表于 2016-4-19 10:53
你的温度探头安装位置有问题吧，应该在炒药机的内腔内，测量炒药时内腔的热空气温度。
那个电控温箱设置的 ...

感谢指点，如果温度探头按照在炒药机内膛，那翻滚炒药的时候可能会对探头有损伤吧，我听说的周边好几个饮片厂家都是把探头放火膛里啊

，我们现在的情况很容易被人提出实测温度和传统的文火武火温度不符，很头疼

摇曳的紫花地丁 · 发表于 2016-4-19 11:05:13

zysx01234 发表于 2016-4-19 10:53
你的温度探头安装位置有问题吧，应该在炒药机的内腔内，测量炒药时内腔的热空气温度。
那个电控温箱设置的 ...

测温探头的位置不一定在滚筒内，只要你做好相应的验证，确保炮制后的饮片质量即可。我们现在换的设备是超导电热的，测温探头在连接炒药滚筒外壁的，确实是通过温控和时间来控制的。同时可以控制滚筒转速。该设备加热均衡滚筒内各处温度分布较均匀，可以通过固化温度、时间、转速、装载量等来确保饮片的质量。比以前那些老设备靠经验控制的好得多。设备滚筒外壁保温、滚筒炒制时密封。
起码现在出来的饮片外观质量是稳定的，不会出现不同班次不同人员出现很大偏差的情况。

zysx01234 · 发表于 2016-4-19 11:28:11

摇曳的紫花地丁发表于 2016-4-19 11:05
测温探头的位置不一定在滚筒内，只要你做好相应的验证，确保炮制后的饮片质量即可。我们现在换的设备是超 ...

不错不错

乌鹊 · 发表于 2016-4-19 12:36:14

说句挑刺的话：让说这句话的人“我们现在的情况很容易被人提出实测温度和传统的文火武火温度不符”，设计放在哪里。

就传统而言，不同药材炮制温度不一样（热传递有区别），所以对应的文武火温度也不一样。如果你有条件可以把楼上说的位置都安装上探头，找个经验丰富的老师，炒上几回，一分析数据就知道了。炮制算前处理，要求不可能太细，能有两个以上的探头就算顶天了。

zysx01234 · 发表于 2016-4-19 12:43:46

kjj118 发表于 2016-4-19 11:00
感谢指点，如果温度探头按照在炒药机内膛，那翻滚炒药的时候可能会对探头有损伤吧，我听说的周边好几个饮 ...

内腔就是在门口的上部略伸出一点探头就行，这样一般是碰不到啊

大上海 · 发表于 2016-4-19 13:58:03

看样子你的炒药机加热方式是老式的，探头在夹层，测量的是加热温度，现在是在滚筒内，测量的是料腔内部温度。验证：设定温度，显示温度，和实测温度（料腔内），与升温时间、装量、炒药时间，检查外观，鉴别，气味等质量属性即可，个人观点仅供参考

大上海 · 发表于 2016-4-20 08:01:44

大上海发表于 2016-4-19 13:58
看样子你的炒药机加热方式是老式的，探头在夹层，测量的是加热温度，现在是在滚筒内，测量的是料腔内部温度 ...

谢楼主，相互交流共同学习

晓晨菀儿 · 发表于 2024-4-1 13:47:13

学习学习

SiO2 · 发表于 2024-4-1 16:17:54

xuexixuexi.......

游民 · 发表于 2024-4-2 11:35:47

八年了，还有金币剩余，我来领取一下吧

zhjf · 发表于 2024-5-21 13:15:44

我也来领取一下

唐stt07fat · 发表于 2024-5-26 11:46:42

过来领个金币

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