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[数据调查及管理] 这个公式的意义?

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药徒
发表于 2016-2-4 16:54:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在某处看到判定OOT的方法,公式为λ=(检测值-平均值)/标准偏差,同时给出了样本数量N和对应的标准值λ,举例:产品稳定性考察中的水分为例,假设今考察至长期第12个月,水分结果为0.17%,12个月之前的数据(0,3,6,9)分别是0.19、0.24、0.26、0.28
判定本次水分是否为OOT的做法是:λ=(0.17-0.2425)/15.93=0.0046


给出的标准中当N=4时,λ标准值为1.48,计算结果0.0046<1.48,故非OOT。
有谁知道这种判定方式基于何种统计学?,λ这个公式是计算的啥?
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药士
发表于 2016-2-4 17:03:00 | 显示全部楼层
这是个扯淡公式
标准差等于0呢
不要把检验等于数学去
知道有检验不确定性和样品代表性吧
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药士
发表于 2016-2-4 17:05:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 红茶. 于 2016-2-4 17:06 编辑

这四个数据的均值0.2425,标准差0.0386。这个标准偏差是什么鬼?
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药生
发表于 2016-2-4 18:27:57 | 显示全部楼层
上限 0.2425 + 0.0386 x 3 = 0.3583

下限 0.2425 - 0.0386 x 3 = 0.1267

结论: 非OOT, 因为这四个值在范围内。
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药徒
发表于 2016-2-4 19:19:15 | 显示全部楼层
4个值只能算是偏差,标准偏差样本数不够
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发表于 2016-2-5 08:17:59 | 显示全部楼层
样本数不够啊
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-5 08:33:37 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2016-2-4 17:03
这是个扯淡公式
标准差等于0呢
不要把检验等于数学去

嗯。那你们怎么判断稳定性的数据是否是OOT?

点评

足够的样本量 确定的公式(不应该是你这个公式) 例如置信限  详情 回复 发表于 2016-2-5 08:41
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-5 08:35:26 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2016-2-4 17:05
这四个数据的均值0.2425,标准差0.0386。这个标准偏差是什么鬼?

我写错了。是标准偏差SD,我貌似代成RSD了啊,马上修改一下

点评

相对标准偏差(RSD)=标准偏差(SD)/计算结果的算术平均值(X)*100% =15.92% 你15.93差了一百倍了。  详情 回复 发表于 2016-2-5 08:39
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药士
发表于 2016-2-5 08:39:58 | 显示全部楼层
心清如水 发表于 2016-2-5 08:35
我写错了。是标准偏差SD,我貌似代成RSD了啊,马上修改一下

相对标准偏差(RSD)=标准偏差(SD)/计算结果的算术平均值(X)*100%

=15.92%

你15.93差了一百倍了。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-5 08:41:49 | 显示全部楼层
在某处看到判定OOT的方法,公式为λ=(检测值-平均值)/标准偏差,同时给出了样本数量N和对应的标准值λ,举例:产品稳定性考察中的水分为例,假设今考察至长期第12个月,水分结果为0.17%,12个月之前的数据(0,3,6,9)分别是0.19、0.24、0.26、0.28
判定本次水分是否为OOT的做法是:λ=(0.17-0.2425)/0.0386=1.88
给出的标准中当N=4时,λ标准值为1.48,计算结果1.88>1.48,故所以是OOT

看到给出的标准中,样本数量N从≥3起,请教听风者为何说样本数量不够?像稳定性考察的点也没几个,长期最多也就7-8个考察点
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药士
发表于 2016-2-5 08:41:50 | 显示全部楼层
心清如水 发表于 2016-2-5 08:33
嗯。那你们怎么判断稳定性的数据是否是OOT?

足够的样本量
确定的公式(不应该是你这个公式)
例如置信限
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-5 08:46:11 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2016-2-5 08:41
足够的样本量
确定的公式(不应该是你这个公式)
例如置信限

如您有时间,愿听详细指导。以稳定性考察为例,“足够的样本量”指该批产品的监测点应足够多还是指该品种的考察批次应足够多?是否意味着压根就不存在OOT,只有老产品,考察数量足够多的才谈得上OOT?

点评

当然是足够多的批次 如果就是一批的话 稳定性含量降低或有关物质增加 你能说他超出“趋势”吗 所谓“趋势” 简单的说 大家都这样而你不这样 所谓大家 中国人讲求“众” “众”至少是三个人以上吧 如果你连  详情 回复 发表于 2016-2-5 09:12
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-5 08:47:56 | 显示全部楼层
我的第一个帖子还能编辑吗?我要修改一下,
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药士
发表于 2016-2-5 09:12:08 | 显示全部楼层
心清如水 发表于 2016-2-5 08:46
如您有时间,愿听详细指导。以稳定性考察为例,“足够的样本量”指该批产品的监测点应足够多还是指该品种 ...

当然是足够多的批次
如果就是一批的话
稳定性含量降低或有关物质增加
你能说他超出“趋势”吗
所谓“趋势”
简单的说
大家都这样而你不这样
所谓大家
中国人讲求“众”
“众”至少是三个人以上吧
如果你连产品的趋势都不清楚
你怎么能说超出趋势
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-5 13:37:17 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2016-2-5 09:12
当然是足够多的批次
如果就是一批的话
稳定性含量降低或有关物质增加

嗯,我们也是这样的观点。没趋势何谈超趋势。所以得有大量数据,大量数据表明该产品在长期第12个月时杂质能比0天降解出2倍,而这1批在长期第12个月却没这么降解,没变或变的大于2倍了,这批产品才是超趋势。
但是,貌似对趋势的概念,有不同的观点。有的人会认为一批产品的稳定性考察过程中,不同的点间若有一个点和其他点差异大也是超趋势
也有人认为,至少三组数才能形成趋势,所以只是某个点偏低或偏高不能称OOT,应是异常数据

点评

还是前面说的 检验有不确定度 样品也有代表性 有些点看起来“异常”并不一定是超趋势 趋势首先得有一个范围 这个范围要包括检验的不确定度和样品的代表性 例如你说的12个月杂质增加1.0% 这个1.0%也是统计出来  详情 回复 发表于 2016-2-5 13:51
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药士
发表于 2016-2-5 13:51:48 | 显示全部楼层
心清如水 发表于 2016-2-5 13:37
嗯,我们也是这样的观点。没趋势何谈超趋势。所以得有大量数据,大量数据表明该产品在长期第12个月时杂质 ...

还是前面说的
检验有不确定度
样品也有代表性
有些点看起来“异常”并不一定是超趋势
趋势首先得有一个范围
这个范围要包括检验的不确定度和样品的代表性
例如你说的12个月杂质增加1.0%
这个1.0%也是统计出来的
而不是一批一两批的数据
可能是0.7%-1.2%
这是趋势线
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