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[吐槽及其他] 追寻GMP之根

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发表于 2015-11-27 18:23:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 dmhappy 于 2015-11-27 18:32 编辑

在大家一直在探讨和交流GMP认证与实施的应对方法的时候,我想展开一个真正能帮助大家做好GMP、认真执行GMP的真正之根的讨论,以推动我们的事业发展,而不是老是跟随某些人去无休止地跟风,欢迎大家参与。
GMP从理论和实践上大家都知道其实质:防污染、少差错、有凭证、求稳定。
但大家却没有掌握真正的一点,就是GMP的实施是为了更好地保证药品的原始设计不被篡改,确保药品质量的均一性,所有的法规和监督其实都是围绕这项工作开展的,而现实中的状况,我们却是把大家当傻子一样,一点一点的慢慢弄,把真正的精髓不说出来,人为地给GMP添加了一种“神秘色彩”,诱导人们盲目不断地跟随,而失去了主管的思考和特异性的创新。
更让人感到疑虑的是,很多的咨询公司或者资深专家,总会拿出一些模板去对不同的企业和品种进行生搬硬套,使GMP僵尸化,从而来显示他们的高深和专业。
任何产品的质量是生产出来的,而不是检测出来的,而事实却是很多的不懂工艺、设备,只会检测的人、毫无生产实践经验者在凌驾GMP,令人担忧。
故本人提倡大家积极思考起来,发挥自己的财智,推动中国GMP的发展,解脱困扰。
祝大家事业有成!
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药徒
发表于 2015-11-27 19:47:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 汗族 于 2015-11-27 19:48 编辑

使GMP僵尸化的原因很多;“砖家”的功劳当然是一方面;甚至很多“砖家”之间对同一个问题的看法都截然相反;但实话说他们的原因并不占主体。就像不能把学习不好的原因都推到老师教的不好,课本编的不好一样。
很多中小型药厂(大型药厂咱没待过)过GMP基本上就是“搞运动”的:动员全体员工,又要时间短,又要花钱少,又要做的好。在准备期间加班又加点儿,对员工又做各种承诺;结果过了GMP现场之后,有一些承诺没有兑现,甚至有些公司在准备认证期间的加班费也不发了,这就产生了一种奇怪的现象:相当一部分的中小公司在通过GMP之后都会有一些在准备认证期间的关键人员离职,这些人可能在公司的职位不是很高,但他们在GMP状态的持续执行上都起着非常关键的作用;要知道无论多么好的制度,都是需要人来执行的。
另外因为时间紧、任务重以及员工工作激情和积极性的问题等;导致一些公司GMP制度制订的参与人员很少去真正推敲验证方案及文件的细节内容,没有把模版的东西化为自己的,没有把模版根据自己的自身情况去修改。看别人的文件做的那么高大上、那么完美、那么的面面俱到,也不管自己能不能执行,直接搬来就用了。殊不知那么高大上的文件执行起来也一定是需要很“高大上”的成本投入滴;在验证及现场检查的那一段加班加点的执行;所有记录都写的特完美;不知花了多少的时间、人力、管理成本;这样通过的GMP其认证状态的持续性可想而知。
还有一些执行混乱是因为把模版盲目的改,没有考虑文件之间的逻辑关联性,没有把相关文件之间的关联问题进行同向变更,导致很多工作在部门及工作岗位之间衔接不利、职责不清;出现推诿扯皮现象。
以上为拙见,仅代表个人观点

点评

说到了点子上。制药行业本来就是专业性、技术性比较强的行业,但由于我国“国情”,造成一大批不懂药的在做药、在管药,如此,岂能不乱?  发表于 2015-12-1 08:31
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药生
发表于 2015-11-27 18:50:59 | 显示全部楼层
砖家们的功劳
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 楼主| 发表于 2015-11-27 18:56:48 | 显示全部楼层
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药士
发表于 2015-11-27 19:03:58 | 显示全部楼层
GMP的本质到底是什么
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药徒
发表于 2015-11-27 19:27:24 | 显示全部楼层
目前企业许多产品原始设计可能存在缺陷。
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发表于 2015-11-27 19:38:55 来自手机 | 显示全部楼层
良好的生产实践,这几个字足以说明其内涵,并不复杂,是指南,明灯,既不能妖魔化,也不能僵硬,生拉硬套,脚踏实地才是根本
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药徒
发表于 2015-11-27 19:43:22 | 显示全部楼层
有什么办法?药监局可能请药厂的人做检查员吗?俺们毕竟是一个官本位制的国家。让毫无生产背景的人去检查生产,纯属扯淡,除了抓点鸡毛蒜皮然后无限上纲吓唬人,你能指望他们会什么?
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药徒
发表于 2015-11-28 08:52:59 | 显示全部楼层

GMP本就是适合自己内情的一份良好生产规范。现在已经是变成相互攀比了。检查官看惯了金碧辉煌,再看我这破瓦草屋。那是左右摇头。
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药徒
发表于 2015-11-28 10:10:27 | 显示全部楼层
GMP,
理解了,用好了,就是"G"(GOOD);
理解了,不完全运用或受资源限制适当控制,就是“M”(medium);
理解不理解,反着用了(上有政策下有对策),就是“P”(屁)。反正取得了证书的幌子或绿卡的合法外衣,结果不仅污染制药行业,而且毒害了患者。
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药师
发表于 2015-11-28 15:58:12 | 显示全部楼层
无语。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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药徒
发表于 2015-11-28 21:00:30 | 显示全部楼层
把GMP当成技术,是中国制药折腾GMP人的最大悲哀,就像把执业药师证看成高大上的技术职称一样无知!没有质量管理的GMP,所以制药行业的人都只能是学药的!
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药生
发表于 2015-12-1 08:27:38 | 显示全部楼层
部分赞同,但是大部分不赞同。GMP的实质赞同你说的,防污染,少差错,有凭据,求稳定。但是围绕这几句话,看起来简单,做起来却是方法不同。对于不同的企业,在不同的阶段,也是有不同的方法和手段。对于一些企业,最基础的GMP都没有做好,那么最应该做的是先做到怎么写怎么做,但是过了这个阶段的,就是如何更好的实现这些流程,这些是流程优化。专家给你的模板,是希望你能优化流程,但是能做到多少,看自己。同样一本论语,有人就是背了,有人靠他治理了半个天下,这不是写论语人的问题,是读的人的问题。
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药徒
发表于 2015-12-1 12:10:26 | 显示全部楼层
GMP只是个法规指南,GMP告诉我们应该做什么,而没有告诉我们应该具体怎么做,因为家家有不同的情况,是国内整天企业不同的发展水平决定了GMP的多样理解化,就跟大家都评论一样。
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 楼主| 发表于 2015-12-16 11:30:19 | 显示全部楼层
感谢大家的热烈讨论,我感到我们应该抓住灵魂,做适合自己且符合法规的事情,不能生搬硬套,用我们学到的知识和技术,去在实践中合法的加以应用和遵守,关键是需要大家的仔细的努力,不能走过场,这些也要不断地传递给老板们。
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药徒
发表于 2015-12-24 21:28:15 | 显示全部楼层
把老板多处罚一些他就知道了,上市药企就是这么大起来的
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药徒
发表于 2015-12-24 22:13:15 | 显示全部楼层
很有道理,支持
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